Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:48 18.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Сблъсъкът на Титанитенови  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано21.06.05 19:48



Курската танкова битка е основното определящо сражение не само на източният фронт но и по отношение на цялата Втората световна война. В разстояние на една седмица са напълно разбити и унищожени най-елитните части най-мощната и страшна военна машина в света. Бронираният юмрук на немският националсоциализъм се разбива в нажежената до червено наковалня на Сталин. Индустрията на Третият райх форсирана до краен предел не е в състояние да осигури нарастващите нужди на немската армия, която е принудена да търпи масираните и едновременни удари от изток. Германия и цяла Европа са заплашени от нахлуване на нискокултурна азиатска раса водена от умен, жесток и безкруполен диктатор.

По своето същество операция "Цитадела" е замислена като концентрирано вклиняване от север и юг в тесен участ от фронта по линията Орел-Курск-Белгород с последващо съединяване на ударните групировки и изолиране на съветските войски намиращи се между тях. Осъществяването на планът зависи най-вече от концентрацията и управлението на елитните немски бронетанкови и мотопехотни съединия. От оперативностратегическа гледна точка масивен концентриран пробив в съветската отбрана би имал катастрофални последици за Червената армия. Според Хитлер за осъществяването на смъртоносният клинообразен удар е необходимо използването на новото поколение тежки танкове Pz V Panther и Panzer VI Tiger. Стига замисълът да не стане очевиден за съветското командване…



Основният фактор, който играе определящата роля в определящото сражение на определящият войната фронт е разузнаването. Сталин много добре знае това и не случайно непрестанно стерилизира НКВД от реални, въображаеми и потенциални шпиони. А след като в самата силова структура номер 1, която систематично прочиства до кристална чистота обществото се провеждат чистки е логична невъзможността за наличието на каквито и да било икономически и промишлени саботажи, контрареволюционни заговори, белогвардейски и троцкистки влияния т.нар ляв уклон. По този начин Народният Комисариат за Вътрешни Дела(НКВД) функционира като единен и добре смазан механизъм за цялостен и тотален идеологически и икономически контрол над обществото и отделни негови елементи извън пределите на Съветският съюз. Шпионската мрежа "Люси" действаща в Швейцария доставя на Сталин и Ставката точната дата, час и пътят по който ще преминат основните ударни немски групировки като по този начин определят изходът както на Великата отечествена война, така и на целият световен конфликт.


На 5 юли 1943 рано сутринта крупните немскофашистки съединения общо 800 000 войници, 2500 танка и САУ се построяват за начало на съдбоносната операция "Цитадела". Срещу тях държавата на Ленин и Сталин в направлението на немският удар противостои с 1 300 000 войници, 3600 танка и 2400 самолета. Нацистката пропаганда изхождайки от особената важност на предстоящата комплексна настъпателна операция тръби, че това сражение не може да бъде загубено, че Германия със сигурност ще победи и ще наложи "нов световен ред". Хитлер упорито вярва в успехът на новите си играчки като няма никаква реална представа, че те попаднат в условия, в които качествата и техническото им превъзходство остават практически без значение. На 5 юли сутринта в 2 часа и 20 минути на участъкът от съветско-германският фронт с решителното значение руската артилерия изненадващо открива ураганен артилерийски обстрел минути преди стартът на немската артподготовка …Жуков наблюдава през бинокъл началото на грандиозното сражение от 20 километра и става свидетел на адската симфония на хилядите оръдия, ракетни установки М-31 "Катюша" и взривовете на авиационни бомби, които съсипват немските части. На изходният плацдарм на немскофашистките войски настава истински ад. Нарушава се строго определеното построение на излизане от изходните позиции за атака още в самото начало на грандиозното сражение, което дава отрицателен резултат за строгото и безпрекословно изпълнение на специфичните тактически указания и деморализира немските войски.



Най-тежкото сражение в историята на човечеството в най-интензивната му фаза продължава една седмица от 5 до 12 юли 1943 година и завършва в края на август месец с тотален погром за нацистите. Героическите напъни на СС-дивизиите "Велика Германия", "Leibstandarte""Тотенкопф" и "Das Reich" въоръжени с най-модерните танкове на света Pz V Panther и разработваният от Хеншел, Порше и Круп 56 тонен Panzerkampfwagen VI Tiger със съкрушително 88 мм оръдие попадат в колосална отбранителна система строена от 300 000 човека пролетта на същата година, когато Хитлер отлага офанзивата и замисълът на ОКВ става очевиден за съветският генералитет още на 12 април. На срещата между генералите Жуков и Василевски същият ден в Ставката, на която Сталин лично присъства изхождайки от обстановката на фронта се взема решението за изграждане на дълбоко ешелонирана отбрана срещу явно предстоящ масиран немски удар. И сега създателят на светкавичният бронетанков настъпателен подход генерал-полковник Ханс Гудериан вижда как скъпоценните и уникални тежки панцери експлоатират един след друг попадайки на неразчистени мини. Два дни преди началото на сражението през нощта на 3 юли 1943 година десет инженера от СС-дивизията "Велика Германия" извършват безсмъртен подвиг - в продължение на цяла нощ сами на бойното поле изложени на потенциален вражески огън и риск от пленяване те обезвреждат 2 700 мини! Въпреки героизмът и себеотрицанието на отделни войници и офицери провалът на операция "Цитадела" е неизбежен. От 200 пристигнали от Германия за участие в боевете тежки танкове Pz V Panther само 40 тоест 1/5 са годни за експлоатация след края на първият ден от операцията. Дефектите, които се появяват на стендовете и на бойното поле са следствие стремежът да се произведат в екстремално къс срок определен брой от тях до определена дата. Вместо фаталният удар да бъде нанесен през април, когато Ставката едва нарежда изграждането на многоешелонната отбрана, а тези тежки танкове използвани за развитието на настъплението или за отбраната в случай на неуспех, фюрерът сам в страхът си от поражение обърква естественият ход на събитията като насмита производителите с нереално къси срокове под минимално необходимото технологично време за конструиране и изпитване на образците. Резултатът от тази грешка успоредно с донесенията, които идват директно от немският щаб на масата на Сталин е катастрофален. Единствен Хот в южният сектор на Курската дъга проявява собствена инициатива като прави изненадващ и внезапен маньовър, за който Ставката няма начин да е информирана от швейцарската резидентура на НКВД пуснала корени в немскофашисткото командване и запозната в най-малки детайли с оперативните планове на ОКВ. В резултат на тази маневра Хот отбелязва сериозен прогрес в източно направление застрашавайки целостта на руската отбрана. В южният сектор над Курската дъга се завихрят яростни въздушни боеве между Луфтвафе и съветските тактически изтребителни крила. Над гъстите непрогледни пушеци от горящи като факли танкове, щурмови оръдия и хиляди разпръснати съветски войници движещи се стихийно като мравки на фона на разкопавания от експлозии пейзаж с яростен рев на редове щурмови самолети Ju-87G "Щука" управлявани от педантични пруски аристократи хвърлят смъртоносният бомбен товар по проправящите си път през овъглени останки от хора и техника руски Т-34 водени от обречени на сигурна гибел екипажи. Оцелелите от съкрушителните удари на чудовищните 88мм танкови оръдия на тигрите и непрестанните налети на рицарите от Луфтвафе отчаяните и обезверени руски танкисти се решават на директни тарани срещу стоманените динозаври на Адолф Хитлер. Скоро на бойното поле настава такъв невероятен ад, че за пилотите от двете страни е практически невъзможно да различат своите от противниковите машини. Не помага и новата немска тактика на "танковите клинове", която съчетава предимствата на машините по специфичен начин. Панцерклиновете представляват пирамидални построения, върха на които се води от тежък танк Pz VI Tiger с изключително мощното 88 мм оръдие, а на страните се разполагат по-леките Pz V Panther със 75 мм оръдие, Pz IV. По този начин се акцентува върху най-мощната ударна единица, която трябва да пробие с оръдейни залпове, картеч и прегазване на заграждения, техника и войници противниковата позиция, а останалите по-леки от нея да запълнят и разширят пробитият участък от фронта гонейки със систематична оръдейна и картечна стрелба разбягващите се съветски войници.



Кулминацията на титаничното стълкновение настъпва на 12 юли близо до Прохоровка на една сравнително малка поляна от няколко квадратни километра, на която в разстояние на часове ще се реши бъдещето на света поне за един век напред. В моментът, в който 5та Гвардейска Танкова армия изтеглена от Резерва на Степният фронт командвана от геният на съветското военно изкуство генерал-полковник Конев по указание на Ставката се приготвя за контраатака източно от Прохоровка, 2ри Танков корпус на СС се оказва точно на неподходящото място. Изходът от страшният сблъсъкът между части от 5та Гвардейска Танкова армия и 2ри Танков Корпус на СС съставен от 1ва бронетанкова СС дивизия "Leibstandarte"и 2ва бронетанкова СС дивизия "Das Reich"определя крайният резултат от цялата Втора световна война. На бойното поле настава такъв ад какъвто светът никога не е знаел и може би няма и да узнае. С пълно основание можем да твърдим, че в пряк и преносен смисъл това е най-горещото място в човешката история. Тук се сблъскват две огромни тоталитарни империи с демонични разрушителни възможности заложили бъдещото развитие на човечеството и мобилизирали върхът на авангардът си за налагане на своята воля една на друга. Затова като се каже "Сталин" се има предвид Stahl - тоест стомана. На всеки квадратен метър от тази поляна буквално вали метеоритен дъжд от куршуми, море от огън на сблъскващи се експлоатиращи танкове, псуващи танкисти които се опитват да се спасят от горящата машина, раздрани от картеч червени знамена, редове разбита димяща бронетехника и останки от хора на фона на червената топлина. Съветското командване изхождайки от реалната опасност фронтовата линия да бъде пробита от 2ри Танков корпус на СС въвежда в бой останалата част от 5та Гвардейска танкова армия съставена от 18ти и 29ти танкови корпуси. Това решение окончателно накланя везните в полза болшевишкият лагер. 300 немски танка са унищожени само в този участък от фронта през 12 юли. Адът на Прохоровка води до тотално разбиване на двете елитни немски бронетанкови дивизии SS-"Leibstandarte" и SS-"Das Reich" и оттам провал на немската армия да пробие фронтовата линия на изток на единственото място, където това се оказва възможно.



В крайна сметка се постига паритет - и двете страни губят равен брой бронетехника, но загубите на Германия предвид изключително острият недостиг на суровини, възможностите на индустрията и трудното и усложнено производството особено на разработваният от 1937 година скъпоценен Pz VI Tiger с 12-цилиндров двигател Майбах HL 230 P 45/700 конски сили на регулярна цена 300 000 райхсмарки са фатални. До 1944 година Третият райх произвежда около три пъти повече стомана и чугун отколкото Съветският съюз, но въпреки това заводите на Сталин произвеждат три пъти повече бронетехника. Причините за тази аномалия са складираните милиони тонове черни метали зад Урал края на 30те години, многобройните рационализации в руските машиностроителни и танкостроителни заводи и в крайна сметка улесненото и рационално производство на десетките хиляди машини. След катастрофата на 12 юли 1943 година Хитлер изненадващо обявява прекратяване на операция "Цитадела", през следващите дни Ставката нарежда комплексно настъпление, в резултат на което крупни съветски съединения връхлитат по продължението на фронтовата линия върху изтощените и деморализирани немски войски превземайки Белгород, Орел и за последен път Харков. До края на август 1943г. всеки ден и нощ загубите на Германия продължават катастрофално да растат достигайки непоправими размери. Реално погледнато битката продължава до края на август месец като са напълно разбити 30 немскофашистки дивизии, от които 7 безценни танкови. Тези дивизии губят повече от половината от войниците си или около 500 000 души общо убити, ранени и пленени(!!!), около 1500 танка включително част от тежките танкове Pz V Panther и Pz VI Tiger, 3000 оръдия и около 3700 самолета. Такива чудовищни поражения на военна техника и личен състав не могат да бъдат възстановени от Третият райх по никакъв начин. Следствие огромните напрежения в нея икономиката на германската империя неизбежн навлиза във фаза на сигурен колапс. Съветската армия нанася съкрушително поражение на окупаторите благодарение нарасналата централизация на оперативното й управление. От този момент тази централизация постепенно расте като до края на войната оперативното изкуство на Съветската армия се изравнява с това на Вермахта. Причината за този забележителен прогрес е взаимодействието между кадрите и главнокомандващият Сталин и най-вече прагматичният и логично построен подход при вземане на решения. Създават се оперативни резерви, които винаги в крайна сметка определят изходът от иначе безнадеждно загубени сражения. Прилага се кумулативно и масирано поточково използване на реактивна и конвенционална артилерия за изтощаване, деморализиране и разбиване на добре укрепените противникови защитни позиции и гнезда на фанатична съпротива. В първата фаза на сражението се атакува на първа линия с най-безполезните от политическа и военна гледна точка бойни единици, а когато противникът се изтощи и обезкръви се пуска свежият авангард, който неминуемо решава крайният резултат от битката. Пробивите по фронтовата линия бързо се запълват с дълбоки танкови клинове, които излизат в дълбокият тил на противника. Масирани артилерийски обстрели закопават в земята хиляди немски войници и фрицове. Немскофашистките войски понасят жестоки поражения и изпитват могъществото на съветското оръжие изсипващо им се с ярост и омраза. Нещастията застигнали съветският народ скоро се пренасят в Германия…






Тема Уточнениянови [re: FileO99]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано21.06.05 20:09



Най-голямото танково сражение в историята е при Дубно в началото на 1941.

Най-модерните танкове Pz V по това време са били абсолютно недоработени и бъкащи от дефекти.

Руснаците понасят наистина огромни загуби, но имат и неизползвани резерви, с които после развиват контранастъпление. Германците нямат резерви.

Непосредствен повод за спиране на настъплението на 16 юли е нахлуването на съюзниците в Сицилия - Хитлер решава да спаси Италия. Въпреки това и без тази заповед то е щяло да се провали - на север германците практически са били спрени, на юг към тази дата само Тотенкопф постига успехи, но с цената на големи загуби. А руснаците имат още много резервни войски и резервни позиции, включително и източно от голямата дъга.

Ротмистров е идиот.

Расистките ти забележки са тъпи.

Елефантите са без картечници.



Тема Re: Сблъсъкът на Титанитенови [re: FileO99]  
Автор VPopov (Наблюдател)
Публикувано22.06.05 11:26



Я, кажи сега, това от кой комунистически учебник го извади. Да забелязваш случайно, че Руснаците за собстевените си загуби нищо подробно не казват. Между другото загубите на Червената Армия през Втората Световна Война все още са засекретени. И един интересен факт, точно при финалното преследване на "фашистите", братушките допуснали редица грешки (затова и Ротмистров е "идиот" и сталин искал да го разстреля) като например една цяла ГВАРДЕЙСКА ТАНКОВА АРМИЯ е УНИЩОЖЕНА от луфтвафе, такова нещо се е случило тогава веднъж и досега не е повтаряно от никой (дори и от Израелските ВВС). За тези неща Братушките обаче си траят, а това опорочава по- голямата част от писанията им на тази тема.



Тема Re: Сблъсъкът на Титанитенови [re: VPopov]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано22.06.05 13:36



Отдавна нищо не е секретно. Но пък сега си имаме море от противоречиви данни.



Тема Re: Сблъсъкът на Титанитенови [re: FileO99]  
Автор дядo Mиню (минаващ)
Публикувано22.06.05 13:59



За военно-политическите последици - ясно е. Макар че от военно-психологическа гледна точка Сталинград е много по-тежък удар за германците..... Немският генерал Мюлер Хилебрант определя Курската битка като край на организираната немска съпротива на изток....

При Прохоровка преди въвеждането в бой на частите на 5 г.т. армия, съотношението на танковете е около 4:1 в полза на съветите. Като добавим и ИПТАП ите на руснаците, това е огромно превъзходства Въпреки това немските танкове са смазали съпротивата на руснаците, но са загубили по-голямата част от техниката си. Като се прибавят и танковете на гвардейската танкове армия решила изхода на сражението, тогава съотношението е някъде около 5:1, което на финала е било някъде около 10:1.

В първия ден на Куската битка тигърат на Микаел Витман е унищожил 10 руски танка, а общо през цялото сражение е качил сметката си на 30 руски танка....


Курск като че ли окончателно е турил край на Т34 със 76 мм оръдие ....Не съм запознат със съдбата на 76 мм ЗИС-ове (противотанковите оръдия), но вероятно са били заместени от 57 мм с удължена цев и на същия лафет... До края на 1943 г танковите войски на руснаците не могат да се съвземат и от средна численост 8-9000 танка в Съветската армия, преди Курск те падат на 4-5000.
Едва мсовото въвеждане в строя на Т34 с 85 мм оръдие и появата на ИС2-122 по-късно оправят съществено нещата .

Доколкото си спомням ТVI не е съществувал по време на Курската битка...



Тема ооппснови [re: дядo Mиню]  
Автор дядo Mиню (минаващ)
Публикувано22.06.05 14:02



Ставаше дума за Кралския тигър ....



Тема Re: ооппснови [re: дядo Mиню]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано22.06.05 14:51



Курската битка не е края на Т-34-76. Първо е трябвало да обобщят опита от нея, после да разработят Т-34-85 и чак после да го въвеждат постепенно на въоръжение.



Тема Re: Сблъсъкът на Титанитенови [re: thorn]  
Автор VPopov (Наблюдател)
Публикувано23.06.05 10:07



Напротив, напротив, официално признати или изнесени данни за загубите от Съветското правителство няма, нито пък от Руското. Има само едно мълчаливо съгласие с предполагаемите данни. Архивите се разсекретяват май към 2030г. ако въобще е останало нещо важно в тях.



Тема Re: Уточнениянови [re: thorn]  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано23.06.05 11:34




С двигател сравнително аналогичен на Тигъра но на тонаж 43/45,5 тона и добре преценено 75 мм оръдие Pz V Panther според мен и според много други е най-добрият танк за цялата Втора световна война. На 25 ноември 1941 година Адолф Хитлер нарежда създаването му. В разработката му участват Daimler-Benz и MAN(Maschinenfabrik Augsburg Nuernberg). Първият прототип е готов едва през март 1942ра! Серийното производство е наредено до декември - както се вижда насмитанията продължават от създаването на прототипът до катастрофалното представяне. Съсипана е една блестяща техническа идея. Прави впечатление, че последният стадии от производството на Пантерата тясно се преплита с настъпателната операция на изток отлагана от април за май впоследствие за адския юли. Очевидно Хитлер не е могъл да разбере, че номерът е да издебне моментът за стратегически удар, а не да го създаде. Няма човек на земята по-силен от обстоятелствата. Патологична доминанта му пречи на трезвото преценяване на ситуацията. Общо за две години до края на войната са произведени 6000 танка Pz V Panther от Maschinenfabrik-Augsburg-Nuremberg (MAN) и Maschinenfabrik Niedersachsen-Hannover (MNH) заедно с Daimler-Benz и Henschel. Ползата от тях е под очакваното, защото определящите фактори са поставени на друга плоскост. Факторите се определят от хората, които могат да се съобразяват с обстоятелствата. Това са Сталин, Рузвелт и Чърчил.



Тигърът е твърде тромав и максималният избор не винаги е най-добрият. Пантерата представлява много опасно съчетание между повратливост, дебела наклонена броня и достатъчно мощно и точно оръдие. Концепцията е на базата на Т-34 но теоретично много по-усъвършенствана и ефективна. Дефектите в трансмисията и двигателят, от които се оплаква Гудериан са както писах следствие нереалните срокове за разработка, конструиране, тестване и въвеждане в експлоатация. Пантерата има многобройни и много опасни модификации с огромна ударна мощ, които вземат своите жертви 1944-1945 години. Най-интересният дуел се е състоял на 30 август 1944ва между пленени от френската съпротива пантери и немски тигри.
Вън от съмнение французите са били разбити.


Руските резерви - интересно какво ли би станало ако руснаци/германци биха били в съотношение 1:1 важащо и по отношение на материално-техническото им обезпечение?

Хитлер за разлика от Сталин няма сработване с генералите си и страда от липса на подход за реално решаване на проблеми. Той просто не може да допусне, че ще претърпи поражение. Той е велик и скоро ще превземе целият свят. Какви са тия Америка? Та "американците могат само да правят бръснарски ножчета". СССР?"Само да ритнем прогнилото здание…"Една година преди "Барбароса" генералите вече са обезпокоени от глупостите, които чуват от него. След 1940 година той просто се мисли за свръхчовек-полубожествено олицетворение на немската нация, което единствено може да взема най-радикалните, гениални и пробивни решения. На 21 юни 1941ва вече се е знаело, че на следващият ден "нападаме Русия". Немските войници в България изразявали силна тревога по този повод. Англия само това е чакала - да се отвори източен фронт, за да се възстанови от бомбардировките и да нападне в гръб. И без на неизбухналите бомби пуснати от Луфтвафе англичаните четат "Харков - "цъкара-мъкара""… Пактът за ненападение означава сигурна гибел на англо-американската глобална капиталистическа система. Положението е било много сериозно, а Фюрерът в пристъпи на ярост прекъсва, крещи и налага мнението си по съдбоносни и изключително опасни въпроси. Сталин слуша внимателно, пуши и гледа замислен през прозорците към Червеният площад. Избира най-прагматичното решение, което почти винаги се оказва правилно и сработва. Защото Сталин знае, че може да изгуби и изхожда винаги от най-лошият вариант, а Хитлер е сигурен в победата си и даже да има реален шанс подценявайки противника и надценявайки собствените си възможности я пропилява…Не случайно оперативният гении Манщайн озаглавява книгата си "Пропилените победи".Резервите събирани и разпределяни от Ставката са следствие именно на план развиван от максимално песимистична гледна точка. И както виждаме така добре преценен от всички ъгли той успява да се претвори в реалността. Хитлер непрекъснато помага на Сталин като не позволява на военните си експерти да си вършат работата както трябва.



Тема Триумфът на съветското оръжиенови [re: VPopov]  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано23.06.05 11:39



Чел съм от няколко места включително мемоарите на Жуков, но специално томът "История на Втората световна война" на Воениздат се намира в огромна непристъпна библиотека разпръсната в тесен килер с хиляди неща в него. Трябват ми 3-4 дни работа и отново не се знае дали ще изкопая зелените томчета. Източниците ми точно на тази така написана тема са виртуални руски и американски, видяното по Discovery sky channel плюс собствени интерпретации. Нямам време за търсене на четените преди години книги, а и там фактите са разхвърляни не сбити като в интернет. Въпреки комбинираният синтезен подход, постингът ми е последователен. Действително никъде нито в зелените томове "История на Втората световна война", нито на други места не виждам точни данни относно руските жертви. На места са изразени проценти но по отношение на какви величини? Очевидно е триумфът на съветското оръжие се основава на непропорционален брой жертви комбиниран с огромно количество оръжие.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.