|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема
|
Фалангата
|
|
Автор |
Пeлин (Осмарски) |
Публикувано | 14.10.05 08:56 |
|
Въпросът е повече към запознатите с военна история. В авторитетно издание ( учебник за НГДЕК) прочетох следното за фалангата ( по памет) : Бойците от първите четири реда са въоръжени с копия с дължина от два до шест метра.По-дългите копия се полагат върху раменете на стоящите отпред мъже. Бойците от следващите редове са въоръжени със щит и меч.
Направи ми впечатление, че нищо не е казано за защитата на копиеносците срещу стрели и метателни копия.За боравене с двуметрово копие стига и една ръка. Ама за шестметрово трябват поне две и то на различни мъже. Излиза, че тези от втората и третата редица с едната ръка държат своето копие, а с другата прикрепят това на колегите отзад. Иначе, разликата в ръста от първа до четвърта редица трябва да е поне един метър. Как при това положение са се защитавали от метателни оръжния?
| |
Тема
|
Re: Фалангата
[re: Пeлин]
|
|
Автор |
komita (баш) |
Публикувано | 14.10.05 10:27 |
|
Единственото което знам по въпроса е че дългите копия от задните редици са ги облягали върху рамената на хората от предните редици.
Бог прощава, ВМРО не!
| |
Тема
|
До колкото ми е известно,
[re: Пeлин]
|
|
Автор |
OU_zz (Ген сек) |
Публикувано | 14.10.05 11:05 |
|
тези от първите редици са били снабдени брони от кожа на бик, кисната и сушена, която била според източниците непробиваема за стрели.
| |
Тема
|
Re: Бичата кожа
[re: OU_zz]
|
|
Автор |
Пeлин (Осмарски) |
Публикувано | 14.10.05 11:33 |
|
може да спре пусната отдалече стрела, но може ли да спре късо и тежко метателно копие?
| |
Тема
|
Бе в източника пишеше, че били
[re: Пeлин]
|
|
Автор |
OU_zz (Ген сек) |
Публикувано | 14.10.05 11:51 |
|
уязвими единствено за удар с брадва, ама не става въпрос за сериозно научно изследване, а по скоро художествена или научно-популярна литература.
Като се има предвид успехите на Филип и Александър както дължината и тежеста на копията, хоплитите във фалангата следва да са били добре защитени от брони или щитове, щото колкото и бързо да се придвижвали с т.нар. "стилизирана стъпка" по време на атака, противника би ги натръшкал или поне доста проредил преди сблъсък.
| |
|
Всеизвестен факт е, че спартанските хоплити са презирали до дъното на душата си стрелците, тъй като според тях е било крайно недостойно да се води бой от дистанция (какъвто предлагат лъкът и стрелата). В действителност те самите са били доста уязвими на подобни атаки от разстояние - това най-добре се вижда от битката при Термопилите, където шепата спартанци са безкрупулно избити чрез дъжд от персийски стрели, след като се е оказало невъзможно да бъдат победени в близък бой. Така че гръцката фалангата е особено уязвима на подобен род атаки и дори големия хоплон не може да компенсира това. А за македонската фаланга с по-дългите си копия(задължително държани с две ръце) и по-малки щитове това важи с още по-голяма сила.
Without Darkness There Can Be No Light
| |
|
При македонската фаланга последните редици дори не били защитени даже с броня, затова били застрашени още повече от стрелите. Затова македонците поддържали силна кавалерия, която държала стрелците на разстояние....
Amor est vitae essentia
| |
Тема
|
Re: До колкото ми е известно,
[re: OU_zz]
|
|
Автор |
Razbirach (Bash maistora) |
Публикувано | 26.10.05 09:20 |
|
На щитовете са имали кожени престилки непробиваеми за стрели. Тези престилки са предпазвали бедрата на боеца заедно с бронзови наколеници
Тялото е било предпазено от щит и броня. Главата от щлем който е покривал отпред бузите и носът
Неуспехът е единственият грях!
| |
|
Тази тема от доста време залежава, но дойде време да я възкресим .
Имам няколко въпроса, бих бил изключително задължен за отговори и линкове, към други сайтове. Поред:
1. Спартанската фаланга и македонската са имали различно окомплектоване, така ли? Бях чел за спартанската че снаряжението на всеки хоплит е еднакво с това на другите - всички са били свободни мъже и като такива сами са се оборудвали, но задължително еднакво - копие, щит, шлем, нагръдник и т.н., докато македонската, както разбирам сега, е била разделена според дължината на копията и наличието или отсъствието на броня?
2. Също така спартанската фаланга е била в състояние да се престроява с различна дълбочина на строя (не само 8 реда) - което явно македонската с различната дължина на копията не би могла да направи (да не говорим, че без броня челните редици не биха издържали дълго) - правилно ли разсъждавам?
3. Падналите от първите редици се заменят с попълнения от по-задните - това означава ли че излизайки с по-дълго копие напред, македонския пехотинец фактически разваля общия фронт на остриетата, да не споменаваме, че ако излезе с 6 метра копие в първа редица и няма кой да го подкрепи, не знам колко би могъл да е ефективен, въпреки че реално след сблъсъка на двете фаланги първите редици не използват копия, а са заети с изтласкване на врага , изблъсквайки го с щитовете.
Имам още куп въпроси, но ще задържа малко ентусиазма си - да не наглея още от началото !
| |
|
доколкото зная македонската фаланга е била с много повече от 8 реда.
Освен това самостоятелно май не се бие - подкрепят леко въоръжени пехотинци и конници, а спартанците кой знае каква конница май нямат.
Също така не са ползвали стрелци, някъде четох че това според тях/да се биеш от разстояние/ е било считано за недостойно.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
|
|
|