Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:22 27.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Фалангата  
Автор Пeлин (Осмарски)
Публикувано14.10.05 08:56



Въпросът е повече към запознатите с военна история. В авторитетно издание ( учебник за НГДЕК) прочетох следното за фалангата ( по памет) : Бойците от първите четири реда са въоръжени с копия с дължина от два до шест метра.По-дългите копия се полагат върху раменете на стоящите отпред мъже. Бойците от следващите редове са въоръжени със щит и меч.
Направи ми впечатление, че нищо не е казано за защитата на копиеносците срещу стрели и метателни копия.За боравене с двуметрово копие стига и една ръка. Ама за шестметрово трябват поне две и то на различни мъже. Излиза, че тези от втората и третата редица с едната ръка държат своето копие, а с другата прикрепят това на колегите отзад. Иначе, разликата в ръста от първа до четвърта редица трябва да е поне един метър. Как при това положение са се защитавали от метателни оръжния?



Тема Re: Фалангатанови [re: Пeлин]  
Автор komitaМодератор (баш)
Публикувано14.10.05 10:27



Единственото което знам по въпроса е че дългите копия от задните редици са ги облягали върху рамената на хората от предните редици.

Бог прощава, ВМРО не!


Тема До колкото ми е известно,нови [re: Пeлин]  
Автор OU_zz (Ген сек)
Публикувано14.10.05 11:05



тези от първите редици са били снабдени брони от кожа на бик, кисната и сушена, която била според източниците непробиваема за стрели.



Тема Re: Бичата кожанови [re: OU_zz]  
Автор Пeлин (Осмарски)
Публикувано14.10.05 11:33



може да спре пусната отдалече стрела, но може ли да спре късо и тежко метателно копие?



Тема Бе в източника пишеше, че билинови [re: Пeлин]  
Автор OU_zz (Ген сек)
Публикувано14.10.05 11:51



уязвими единствено за удар с брадва, ама не става въпрос за сериозно научно изследване, а по скоро художествена или научно-популярна литература.
Като се има предвид успехите на Филип и Александър както дължината и тежеста на копията, хоплитите във фалангата следва да са били добре защитени от брони или щитове, щото колкото и бързо да се придвижвали с т.нар. "стилизирана стъпка" по време на атака, противника би ги натръшкал или поне доста проредил преди сблъсък.



Тема Re: Фалангатанови [re: Пeлин]  
Автор Tur-anion (Darth Dentalus)
Публикувано19.10.05 22:21



Всеизвестен факт е, че спартанските хоплити са презирали до дъното на душата си стрелците, тъй като според тях е било крайно недостойно да се води бой от дистанция (какъвто предлагат лъкът и стрелата). В действителност те самите са били доста уязвими на подобни атаки от разстояние - това най-добре се вижда от битката при Термопилите, където шепата спартанци са безкрупулно избити чрез дъжд от персийски стрели, след като се е оказало невъзможно да бъдат победени в близък бой. Така че гръцката фалангата е особено уязвима на подобен род атаки и дори големия хоплон не може да компенсира това. А за македонската фаланга с по-дългите си копия(задължително държани с две ръце) и по-малки щитове това важи с още по-голяма сила.

Without Darkness There Can Be No Light


Тема Re: Фалангатанови [re: Tur-anion]  
Автор last roman (LEG.XIII.GEM)
Публикувано19.10.05 22:34



При македонската фаланга последните редици дори не били защитени даже с броня, затова били застрашени още повече от стрелите. Затова македонците поддържали силна кавалерия, която държала стрелците на разстояние....

Amor est vitae essentia



Тема Re: До колкото ми е известно,нови [re: OU_zz]  
Автор Razbirach (Bash maistora)
Публикувано26.10.05 09:20



На щитовете са имали кожени престилки непробиваеми за стрели. Тези престилки са предпазвали бедрата на боеца заедно с бронзови наколеници
Тялото е било предпазено от щит и броня. Главата от щлем който е покривал отпред бузите и носът

Неуспехът е единственият грях!


Тема Re: Фалангатанови [re: last roman]  
Автор chefo1979 (тъпо парче)
Публикувано10.07.06 13:31



Тази тема от доста време залежава, но дойде време да я възкресим

.
Имам няколко въпроса, бих бил изключително задължен за отговори и линкове, към други сайтове. Поред:
1. Спартанската фаланга и македонската са имали различно окомплектоване, така ли? Бях чел за спартанската че снаряжението на всеки хоплит е еднакво с това на другите - всички са били свободни мъже и като такива сами са се оборудвали, но задължително еднакво - копие, щит, шлем, нагръдник и т.н., докато македонската, както разбирам сега, е била разделена според дължината на копията и наличието или отсъствието на броня?
2. Също така спартанската фаланга е била в състояние да се престроява с различна дълбочина на строя (не само 8 реда) - което явно македонската с различната дължина на копията не би могла да направи (да не говорим, че без броня челните редици не биха издържали дълго) - правилно ли разсъждавам?
3. Падналите от първите редици се заменят с попълнения от по-задните - това означава ли че излизайки с по-дълго копие напред, македонския пехотинец фактически разваля общия фронт на остриетата, да не споменаваме, че ако излезе с 6 метра копие в първа редица и няма кой да го подкрепи, не знам колко би могъл да е ефективен, въпреки че реално след сблъсъка на двете фаланги първите редици не използват копия, а са заети с изтласкване на врага , изблъсквайки го с щитовете.
Имам още куп въпроси, но ще задържа малко ентусиазма си - да не наглея още от началото !



Тема Аз не съм особен специалист, нонови [re: chefo1979]  
Автор ДeдoBиToдЪp (Ген сек)
Публикувано10.07.06 14:36



доколкото зная македонската фаланга е била с много повече от 8 реда.
Освен това самостоятелно май не се бие - подкрепят леко въоръжени пехотинци и конници, а спартанците кой знае каква конница май нямат.
Също така не са ползвали стрелци, някъде четох че това според тях/да се биеш от разстояние/ е било считано за недостойно.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.