Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:24 30.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Циркаджийската тракологиянови  
Автор kle4kar (минаващ)
Публикувано19.09.05 15:19



За Орфей и националната идентичност

Стефан Чурешки

Напоследък в българското общество все повече излизат резултати от разкопки, проведени в различни краища на страната, като най-отчетливо се следят на проф. Георги Китов и на проф.Николай Овчаров в Родопите.
Целта на шума около тракийските паметници е да се докаже на Европа, пък и на нас самите, че българите сме наследници на великата тракийска цивилизация, за която древните гръцки и латински хронисти са написали няколко реда в своите съчинения. Откритите вещи от археолозите служат за организирано медийно пропагандно повдигане на падналото ни национално самочувствие и ни дават увереност, че ние не сме случайни хора и че Европа има какво да види в изложбените ни зали и в музеите. Тази пропагандна логика не издържа на по-задълбочен и културно информиран поглед в историята и в обективния анализ на европейските културни явления.
Европа не познава траките, които не са оставили нито философия, нито писмена култура, нито държавни образци в своята история. Траките пишат на гръцки и на латински и са периферен народ на старогръцката и римската античност. Светът познава прекрасно гръцката и римската античност, защото те са оставили богата писмена култура. На тракийските съкровища си се радваме само ние - без да знаем, че в учебниците по история и археология на Европа тракийските находки са определяни като гръцки или римски предмети, открити в северните части на Балканския полуостров. Археологията на траките в сериозните археологически текстове и публични световни изяви не се свързва с големи вселенски събития подобно на египетската археология или библейската археология в Близкия изток.
Главният интерес на Запад в археологията идва не от псевдонаучни методи за това как точно се откриват тракийски могили, а от това какво знаменателно религиозно или философско учение даден древен народ е носил и какво послание може да отправи към света и човечеството. Траките са безписмени и това, което знаем за тях, идва от анализ на старогръцки и латински текстове, сиреч ние интерпретираме гръцката и римската древност, за да докажем нещо за тракийския етнос. Останалото извън древните текстове е фриволно тълкуване на предмети, които без писмено обяснение за тях остават загадка, защото интерпретациите на археолозите по тракийската проблематика зависят много от личното въображение, а не от точна писмена информираност, както това е прието за старинните библейски народи.

Европа и светът не дават и пукната пара за това какъв е Орфей,

който впрочем в един американски филм за наистина популярната старогръцка митология беше представен като негър. Така че файдата от тракийската археология и нейните находки не само че не дава прокламирания в България резултат, но и затиска автентичната старобългарска и много важната за Евангелието библейска археология в България. Които археологии вече имат сериозно послание към Европа и света, но стоят настрана от публичната информация просто защото науката в България не е построена българоцентрично, а съобразно личното влияние на отделни учени.
Европейската и световната култура е построена върху три световни писмени явления. Първото е Античността, чиито лаври изцяло отнася съвременната гръцка културна и политическа философия. Второто явление е християнското Средновековие, където фундаментът принадлежи на западното (латинското) християнство. И третото явление е модерността, което явление е триезично (новата триезична догма) и говори на английски, френски и немски език. В тези три стожера на европейската идентичност

българите не можем да направим културен пробив в Античността,

защото там отдавна са се настанили гърците. Не можем и в модерността, защото по това време сме под турско робство и фактически ние сме консуматори на модерността, без да участваме философски в нейното изграждане. Ние нямаме нито един модерен философ, който да говори на света с модерни термини, макар да имаме блестяща възможност след комунизма да разкажем на български език какво представлява той и как така успя да се случи в Източна Европа. Това обаче не се прави и фактически ние сме изолирани философски и културно от модерността. Затова единственият пробив, който можем да направим исторически и културно, е блестящото наше Средновековие, което се вписва в явлението християнска култура. Българската християнска философия (православието) е много добре позната на Запад заради кирилицата и заради силата на българската държавност по време на средновековния период. У нас обаче Средновековието и неговите блестящи книжовни достижения стоят неотворени като послание към самите българи. Стотици хиляди левове се хвърлят, за да се открият римски и гръцки находки на бита по разкопки, а българските манастири, българските крепости и най-вече старобългарските книги стоят непроучени.
Парадоксално в учебниците по история в българските училища се говори за мимолетните в културно отношение траки, но никъде в българските училища не се изучава старобългарски език и българска етнография. То е все едно да не се изучава в Италия латински, а в Гърция - старогръцки език. Това е невъзможно, защото идентичността на европейските народи е построена върху писмеността. Въпросът е много сериозен, защото влизайки в Европа, ние ще се стремим да запазим нашата национална идентичност. Тя няма да устои, ако е

философски основана на блясъка на тракийските съкровища

Нашата самоличност в аспекта на темелите на сериозната политическа философия е православно-християнска и славянска. За да закрепим нашата самоличност и националното си самочувствие, ние трябва да заложим на старобългаристиката (Кирило-Методиевистиката) и да търсим в славянството и православието философските устои на нашето битие.
Затова символът на Орфей не носи полза на българската кауза. По-важен и значим за нас е символът на св. св. Кирил и Методий, чиито исторически заслуги са признати дори от папата. Именно в християнското мисионерство на България, живееща на границата между исляма и християнството, е нашата уникалност и ако ние пропуснем този момент от нашата история, цялата постройка на българската политическа философия отива на кино.
Европа ни иска, защото сме християни и защото вече декларираме, че не сме комунисти. Европа не ни иска заради Орфей, а заради способността ни да защитаваме философско-културната граница на Европа, изразена в защитата на християнството като фундамент на политическата философия и в защитата на модерната концепция за либералната демокрация. Ето това трябва да се има предвид, когато се говори за археология и история в България.



Тема Re: Циркаджийската тракологиянови [re: kle4kar]  
Автор gioni (минаващ)
Публикувано19.09.05 17:32



За да закрепим нашата самоличност и националното си самочувствие, ние трябва да заложим на старобългаристиката (Кирило-Методиевистиката) и да търсим в славянството и православието философските устои на нашето битие.
Затова символът на Орфей не носи полза на българската кауза. По-важен и значим за нас е символът на св. св. Кирил и Методий, чиито исторически заслуги са признати дори от папата. Именно в християнското мисионерство на България, живееща на границата между исляма и християнството, е нашата уникалност и ако ние пропуснем този момент от нашата история, цялата постройка на българската политическа философия отива на кино.

Има място за всички под слънцето.

Каква е пък е уникалната връзка на светите братя точно и само с България. А само съвременна България ли е наследник на средновековната българска държава?
С някои интерпретации относно тракийската култура, нейното значение и признание също не съм съгласен.



Тема ... и един от клоунитенови [re: kle4kar]  
Автор дядo Mиню (член)
Публикувано19.09.05 17:44



е авторът на въпросния пасквил....

Тоя сигур е някой потомък на ония болшевики, които за удавили Севтополис във водите на язовир Копринка, за да няма и помен от една велика старина. Сега какво, иска да ни удави в океана на собствените си комплекси ли?
Те визавтийците писаха, ингилизите писаха, ама нашият нов алеко се завира в калта на собствените си бълнувания ....
Що траките са правили златните си шедьоври 1000-1200 госини преди появата на Рим и Гърция?

Според него - Нямали сме нито един философ ? Абе що ни занимава тоя с невежеството си - явно не е и чувал за признанията на Ремке за Д. Михалчев ..

Съжалявам, че пиша така грубо, но все в антибългаризма трябва да има някаква мярка ......




Тема Re: Циркаджийската тракологиянови [re: kle4kar]  
Автор kle4kar (минаващ)
Публикувано19.09.05 18:20



samo da otbelezha che i az ne sym syglasen s "razsyzhdenijata" na avtora koe vyrvjalo i koe ne pred Evropata.
obache sym syglasen s kritikata na istoricharite-chalgadzhii (kato BD) koito smelo opredeljat koe e "nashe" (kato bednija Orfej) i koe ne. tova mozhe da e dobra politika za ministerstvoto na KulTurizma da privleche njakoj i drug zapaden turist po skapanite ni pytishta do trakijstie razkopki, obache njama nishto obshto s istorijata.
syshtoto se otnasja i za maloumshtinite na tema shumerite sa bylgari i pr.



Тема Re: Циркаджийската тракологиянови [re: kle4kar]  
Автор deLake (sir)
Публикувано19.09.05 19:32



Ами за гроба на Орфей писах тук в Археология. Гробът му е бил разрушен още през античността поне според античните автори. Иначе казано, колоната, на която била урната му била съборена.
Пък за откривателството на нашите археобизнесмени вече писах в Археотелешоп (тук в История).




Тема Re: Циркаджийската тракологиянови [re: deLake]  
Автор nikibars (nqkojsi)
Публикувано20.09.05 13:55



Avtoryt na tova kompleksarsko sychinenijce da beshe poprochel Iliadata na Omir. Tam prekrasno e opisan edin "periferen" trakijski vladetel / Rez / i negovite "periferno varvarski dospehi i kolesnica" dostojni za bogove - nejeli za smyrtni. O, izvinyavam se - toj navyarno gi e gepil ot nyakoj civilizovan gryk i e reshil da se poperchi pred stenite na Troya
Aman ot kompleksari



Тема Циркаджийска статия!нови [re: kle4kar]  
Автор Rex Mysorum (sive Vulgarum)
Публикувано20.09.05 17:46



Браво, Чурешки, за памфлета, браво, гений на мисълта!

Орфей не носи полза на българската кауза. По-важен и значим за нас е символът на св. св. Кирил и Методий, чиито исторически заслуги са признати дори от папата. Именно в християнското мисионерство на България, живееща на границата между исляма и християнството, е нашата уникалност и ако ние пропуснем този момент от нашата история, цялата постройка на българската политическа философия отива на кино.





Редактирано от Rex Mysorum на 20.09.05 18:54.



Тема Re: Циркаджийска статия!нови [re: Rex Mysorum]  
Автор kle4kar (минаващ)
Публикувано20.09.05 18:37



:)



Тема Re: Циркаджийската тракологиянови [re: nikibars]  
Автор deLake (sir)
Публикувано20.09.05 19:38



Те чаши, доспехи и венци не само са описани от Омир, но и се намират при разкопки. На мен ми е чудно, защо находките непременно трябва да са свързани със Терес, Ситалк, Севт, Резос или Орфей. Някои хора май бъркат Тракия с родното си село, та смятат всичко до броя великолепната петорка - кмета, попа, падара, председатела на ТКЗС-то и даскала.




Тема Re: Циркаджийската тракологиянови [re: kle4kar]  
Автор джинrиби (член)
Публикувано20.09.05 20:59



ЗЕМЛИЩЕТО НА ВАРВАРИТЕ.



ПЛЕМЕНАТА НА ВАРВАРИТЕ:
Liste der in der Antike bekannten thrakischen Stämme
1. akrokomai (acrocomai)
2. agriani: (Westthrakien, zw. den Bergen Hämus und Rhodopen)
3. apsinthi: (an der Ägäis, Stadt Apsynthus)
4. asti: (zw. den Bergen Strandzha und Hämus, Stadt Cypsella)
5. bastarni
6. beni (benni): (am Fluss Hebros)
7. besi: (Stadt Bessapara, südliche Rhodopen)
8. bizalti (bisalti):(am Fluss Struma, bis zum Hellespont)
9. bistoni: (an der Ägäis, zwischen den Flüssen Mesta (Nestus) u. Hebros)
10. bitini (bithyni): (am Fluss Strymon, sie wanderten im 8. Jhd. v.Chr. nach Klein-Asien aus, wo sie Bithynia gründeten)
11. brigi (brygi): (siehe phrygi)
12. brizi
13. dardani: (an den Dardanellen)
14. denteleti (danthaletai): (im heutigen Südwest-Bulgarien)
15. dengeri
16. deroni: (in Südwest-Thrakien)
17. derzai (dersai): (an der Nordküste der Ägäis)
18. diji: (im Rhodopa-Gebirge)
19. diobesi: (Bergstamm)
20. dolonci: (abstammend von den Bithyni und Thyni)
21. drozi: (zwischen den Flüssen Mesta und Hebyr bis zu den Ägäis)
22. edoni: (Stadt Amphipolis, Südwest-Thrakien u. Makedonia)
23. eleti
24. eneti (veneti):(lebten zwischen den Dardani und Tribali, wanderten nach Klein-Asien aus, wo sie den Stamm paphlagoni gründeten)
25. geti: (in Nordost-Thrakien, beiderseits der Donau)
26. hipsalti
27. kaeleti (koeleti): (am Fluss Hebros bis zur Ägäis)
28. kaeni (caeni): (bei Cypsella, am Schwarzen Meer)
29. kabileti (kabyleti): (Stadt Cabyle (nahe Jambol)
30. kabiri: (auf der Insel Samothraki)
31. karbilezi
32. kari: (lebten im heutigen Nordost-Bulgarien, wanderten nach Klein-Asien aus und gründeten die Provinz Karia)
33. kaukauni
34. kikoni (cicones): (am Hellespont, zwischen den Flüssen Mesta und Hebros)
35. koilaleti
36. koreli (korali): (bei Cypsella, östlicher Teil des Hämus-Gebirges)
37. korpiali (corpilli): (an der Propontide bis zum Bosphorus)
38. krestoni: (Nord-Ägäis-Küste bis zum Hellespont)
39. laiai: (am Fluss Struma (Strymon)
40. liki
41. maduateni: (bei Cypsella)
42. medi (maedi): (Südwest-Thrakien, am Fluss Struma (Strymon)
43. maioni
44. migdoni (mygdoni): (zw. den Städten Pella und Amphipolis, am Fluss Echedorus)
45. mizi (misi): (vom Stamm der Moezi (Moesi) abstammend, 2000 v.Chr. nach Klein-Asien ausgewandert, wo sie Mysien gründeten)
46. moezi: (Nordwest-Thrakien, zw. dem Hemus-Gebirge und der Donau)
47. odrisi: (Ost-Rhodopen, um Adrianopolis, an den Flüssen Arda, Tonsos, Hebros, Nestus, Strymon und Erkene)
48. odomanti
49. paioni (paeoni): (zwischen West-Thrakien und Illyrien, am Fluss Axios)
50. paiti: (an der Ägäis, östliche Nachbarn der Bistoni)
51. paphlagoni: (in Klein-Asien, Nachkommen der Eneti)
52. phragondi: (zw. den Flüßen Struma (Strymon) und Mesta (Nestus)
53. prianti
54. pirogeri (pyrogeri)
55. sabii (sabis)
56. samai: (östlich des Flusses Hebros)
57. sapai (saepai): (zw. den Städten Abdera und Adrianopolis)
58. satri: (in den Süd-Rhodopen, bis zur Ägäis-Küste)
59. seleti (selleti): (Nordost-Thrakien, zw. dem Hemus-Gebirge und dem Fluss Panysos)
60. serdi (sardi): (im heutigen Sofia-Tal, Stadt Serdica (Sofia)
61. sigini (syginni): (im Nordwesten, nördlich der Donau)
62. sinthi: (Nachbarn der Paioni)
63. synthi (saii): (auf den Inseln Lemnos und Chalkidike (Sinthonia)
64. terici: (im Nordosten)
65. tini (thyni): (zw. Byzanthion und dem Strandzha-Gebirge)
66. trauzeri: (in den Süd-Rhodopen)
67. treri: (West-Thrakien, am Fluss Iskyr (Oescus), bei Serdica)
68. tribali (triballi): (zuerst lebten sie am Oberlauf des Morava-Flusses, später im Nordwesten v. Thrakien, zw. den Flüßen Margus und Istros)
69. trilatai: (West-Thrakien, am Fluss Iskyr (Oescus)
70. uekri
71. usdicezi: (nordöstlich des Stammes der Beni, bis zum Hämus-Gebirge)
72. veneti = eneti
73. vitini: (in Nordwest-Anatolien (Klein-Asien)

Albocenses - lived west of the Potulatenses

Anarti - lived in the north west

Apuli - lived in central Transylvania with their capital at Apulum (Piatra Craivii)

Biephi - lived west of the Buridavenses

Buridavenses - lived in northern Moldavia with their citadel Buridava

Calipizi - lived between the Dnestr and the Bug rivers

Carpi - lived east of the Carpathians and west of the Dnestr river. The name of the Carpathian Mountains probably comes from the name of this tribe

Caucoenses - lived to the east

Ciagisi - between the Saldenses and Piephigi

Costoboci - lived in northern and north-eastern Dacia, reaching the territory of modern Ukraine and Moldova

Cotenses - live east of the Buridavenses

Crobobizi and the Trizi - lived in Dobrogea

Keiasigi - lived in Transylvania

Piephigi - lived in Moldavia and eastern Muntenia

Potulatenses - between the Albocenses and Sienses

Predavenses - lived in the west

Ratacenses - between the Predavenses and the Caucoenses

Saldenses - lived in the Banat and Crisana

Sienses - lived east of the Potulatenses

Suci - lived in Oltenia with their citadel Sucidava at the mouth of the river Olt

Teurisci - lived in the north

Tyragetae - lived at the mouth of the river Dnestr

А ЕТО ГИ И САМИТЕ ВАРВАРИ:














Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.