Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:45 10.11.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови  
Автор джинrиби (непознат )
Публикувано05.03.05 13:07



Българите са автохтони.80% генетичен материал
Българите не са прабългари-носят само името им.5% генетичен материал
Българите не са славяни-говорят само езика им. 6%генетичен материал
Българите не са траки - пазят са мо културата им. 6%генетичен материал
Днешното население на България - 80% е мигрирало насам преди 10 000 години от района на Близкия изток и от тогава живее тук.
Затова сме средиземноморски антропологичен тип.Това се потвърждава от всички генетични проучвания през последните 10 години и е крайно време да залегне в учебниците по история.
Великата наука генетика на принципа- кръвта вода не става -постепенно разбулва загадките на човешкия произход.
А науката история е крайно време да следва генетиката-НАУКАТА НА БЪДЕЩЕТО.




Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: джинrиби]  
Автор komitaМодератор ()
Публикувано05.03.05 13:18



Ще бъдеш ли така добър, да цитираш авторите на тези изследвания.



Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: джинrиби]  
Автор XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ (cana sub igo)
Публикувано05.03.05 13:24



+ /пра/БОЛГЪ+АРИИ е верско понятие, възникнало въ СлОвЕнска среда!
+ СлОвЕни почти = на траки!



Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: джинrиби]  
Автор джинrиби (непознат )
Публикувано05.03.05 13:52



Изложеното тук от мен е резултат на едногодишно лутане из антропологични, генетични и исторически сайтове.
Предпочитам да ви подавам информацията на порции за да я усвоите постепенно, а не като мен да си блъскате главите.


История в наших генах

История эволюции человека записана в наших генах и в наших способах действий. Профессор Стэнфордского универститета (США) Лука Кавалли-Сфорца составил карты распределения частот нескольких сотен генов в европейских популяциях (он назвал эти карты “генетическими ландшафтами”) и по генетическим дистанциям между популяциями вычислил даты их разделения.

Ему удалось реконструировать несколько волн миграций людей. Первая, оставившая наиболее заметный генетический след (частота встречаемости комплекса из 95 генов плавно понижается от районов Среднего Востока к месту обитания басков, см. рис. 2, а), соответствует экспансии неолитических земледельческих народов из мест зарождения земледелия (район Месопотамии) на север и запад Европы. Ее датировка на основе генетических дистанций совпадает с археологическими датировками (6–9 тыс. лет назад). Баски – популяция, уникальная по генетическим характеристикам, – являются, видимо, единственными современными представителями древнейших жителей Европы – кроманьонцев. Вероятно, они сохранили свою генетическую уникальность, т.к. жили в дальней точке миграционного пути, по которому в Европу были привнесены гены, земледельческая культура и индо-европейские языки ранненеолитическими племенами с Ближнего Востока. Выводы генетиков подтверждаются и данными лингвистов об уникальности языка басков.

Частота встречаемости другого комплекса генов наиболее высока на юге России и снижается как в направлении к северу, так и к югу от этой области. Этот след оставили миграции скотоводов-кочевников 4–6 тыс. лет назад (рис. 2, б).

Изменение распространенности третьего комплекса генов соответствует экспансии греческой культуры в I тысячелетии до нашей эры (рис. 2, в).

Не только миграции приводят к изменениям концентрации генов в популяциях. Например, частота встречаемости генов, связанных с адаптацией к холоду, плавно уменьшается с севера на юг.

“Молекулярные часы”

Кроме сравнения частот встречаемости генов в популяциях для реконструкции истории человечества используется метод “молекулярных часов”. Он основан на том, что скорость изменения нуклеотидной последовательности молекулы ДНК за счет точечных мутаций (т.е. изменения только одной пары нуклеотидов) настолько постоянна, что ее можно использовать для датировки отхождения данной эволюционной ветви от общего ствола. Так как большинство этих мутаций, по современным представлениям, нейтральны, т.е. не оказывают какого-либо полезного или вредного влияния на их обладателя, они не элиминируются отбором. Эти “молекулярные часы” были откалиброваны при сравнении скорости изменения ДНК тех видов, время расхождения которых было надежно установлено по ископаемым останкам.

“Молекулярные часы” помогли определить дату разделения ветвей человека и обезьян – от 5 до 7 млн лет назад. До этого палеонтологи полагали, что разделение произошло около 25 млн лет назад. Однако теперь “молекулярная” датировка является общепринятой. Считается, что предки человека и шимпанзе разделились около 5 млн лет назад, отделение горилл произошло раньше, а еще раньше, около 10–15 млн лет назад, отделилась ветвь орангутанов.

Гены и языки

Метод “молекулярных часов”, позволяющий установить степень родства разных видов по различиям в их ДНК, очень похож на метод глоттохронологии, используемый при установлении родства разных языков. За 1000 лет в так называемом базовом словаре (он включает те слова, которые есть в любом языке, – “дом”, “земля”, “небо”, названия частей тела и т.д.) сохраняется 86% слов, т.е. каждый из языков двух народов, разделившихся 1000 лет назад, имеет 86% общих слов с предковым языком. Следовательно, друг с другом эти языки имеют 74% (86% от 86%) общих слов. Сопоставление эволюционного древа популяций человека с лингвистическими данными и классификацией языков по надсемействам показало, что в большинстве случаев языки генетически родственных популяций принадлежат к одной лингвистической группе. Чем раньше разделились две популяции, тем дольше они эволюционировали независимо и тем больше накопилось замен в их ДНК и в их языках. Конечно, языки не зависят от генов, и корреляции генетического и лингвистического родства определяются лишь историческими обстоятельствами.

“Митохондриальная” Ева

Чем выше скорость накопления мутаций в ДНК, тем меньшие отрезки времени эволюции видов могут быть определены при помощи “молекулярных часов”. Быстрее всего накапливаются мутации в митохондриальной ДНК. Митохондрии содержат кольцевую молекулу ДНК, состоящую из 16 500 пар оснований, – это совсем немного по сравнению с ДНК хромосом, находящихся в ядре клетки и состоящих из десятков и сотен миллионов пар оснований. При оплодотворении митохондриальная ДНК (мтДНК) сперматозоида не попадает в яйцеклетку, так что и мужчины, и женщины получают мтДНК только от матери.

Американский генетик Алан Уилсон изучил мтДНК людей различного происхождения – африканцев, европейцев, азиатов, австралийцев и жителей Новой Гвинеи. По количеству различий в нуклеотидной последовательности мтДНК он определил степень родства различных групп людей и построил родословное древо человечества. Самая ранняя точка ветвления на этом древе отделяет группу африканцев от остальных людей – по современным данным это произошло 137±15 тыс. лет назад.







Редактирано от komita на 08.03.05 10:35.



Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: джинrиби]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано05.03.05 14:10



В отговор на:

Българите са автохтони.80% генетичен материал



Съгласен.

В отговор на:

Българите не са прабългари-носят само името им.5% генетичен материал



Зависи какво наричаш "прабългари". Ако наричаш така "монголоидния генетичен материал", може би си прав, но ако "прабългари" въобще не са съществували?

В отговор на:

Българите не са славяни-говорят само езика им. 6%генетичен материал



Зависи какво наричаш "славяни". А ако българите са истинските словени и другите говорят български език?

В отговор на:

Българите не са траки - пазят са мо културата им. 6%генетичен материал



Как установи генетичния материал на траките? Траките не са ли "автохтонни"?

В отговор на:

Днешното население на България - 80% е мигрирало насам преди 10 000 години от района на Близкия изток и от тогава живее тук.



Как тогава ще е "автохтонно" ако е мигрирало?

В отговор на:

Затова сме средиземноморски антропологичен тип.Това се потвърждава от всички генетични проучвания през последните 10 години и е крайно време да залегне в учебниците по история.



А траките не са ли били средиземноморски тип?

В отговор на:

Великата наука генетика на принципа- кръвта вода не става -постепенно разбулва загадките на човешкия произход.
А науката история е крайно време да следва генетиката-НАУКАТА НА БЪДЕЩЕТО.



Много си прав.



Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор lachistein (голяма работа)
Публикувано05.03.05 14:25



Точно това се каних да го питам

Pulchra res est homo,si homo est.


Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: джинrиби]  
Автор the_bomb (няма пък)
Публикувано05.03.05 14:58



идентичността е въпрос на социо-културни и психологически фактори, и преди всичко на самоидентификация.
тя няма нищо общо с това каква ти е кръвта.
аре стига с това Blut und Boden!
само ние ли сме близкоизточни емигранти от средиземноморски тип?
сигурен съм, че и в други народи може да се намери същият генетичен материал.
но те все пак са различни от нас. защо? едва ли е само заради хромозоми и кръвни клетки.

my soul swims gently in her pool


Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: джинrиби]  
Автор джинrиби (непознат )
Публикувано05.03.05 15:00



Ще ви помоля да четете това което поствам за да се движим постепенно към отговорите на въпросите.В началото ще ви трябва малко обща информация.
В следващия постинг журналистите ползуват термина арабски гени който не е научен и точен. Става въпрос за новокаменни близкоизточни земеделци, които мигрират в различни посоки /вкл. Европа/ преди 10 000 години.
Причината е промяна -в климата.Скъсва се бента на Худзоновия залив, който до тогава е сладководно езеро и под напора на топящите се ледници милиарди тонове ледена вода се изливат в Атлантическия океан.
Това води до захлаждане в Европа, а като парадокс до загряване в Близкия изток, където климата започва да става от субтропичен в пустинен.


Половина европейцев обладают арабскими генами
8 августа 2002 г.


Исследования генетиков показали, что европейские национальностей в значительной степени имеют арабские корни.

Происхождение значительной части (до 50%) генов из генома коренных европейцев связано, с народами, которые в период от 6 до 10 тысяч лет назад мигрировали в Европу, и начали заниматься земледелием.

Ученые лондонского Университетского Колледжа изучили различные генетические особенности Y-хромосом 1000 средних европейцев. Оказалось, что разные народы имеют общих предков.

Генетик Лунес Чихи и его коллеги вычислили, что древние фермеры-иммигранты с Ближнего Востока передали европейцам около 50% всех исследованных генов – геном жителей северо-запада континента содержит от 15 до 30 процентов таких генов, геном

жителей Албании, Македонии и Греции – от 85 до 100 процентов.

Българите са с 80%

Это открытие помогло решить старый спор о происхождении европейцев и распространении сельского хозяйства.


Считается, что сельское хозяйство появилось на Ближнем Востоке в конце последнего ледникового периода, около 13 000 лет назад. В течение последующего тысячелетия оно постепенно распространялось на запад по Европе и около 6000 лет назад добралось до Британских островов.

Прежние исследования распространения ближневосточного генетического материала давали противоречивые результаты. Некоторые говорили, что Европа унаследовала от Ближнего Востока богатое генетическое наследство, другие - что жители этого региона не сыграли существенной роли в формировании европейской генетической структуры.

Чихи, сообщивший о результатах исследований в докладе для Национальной Академии Наук (National Academy of Sciences), сказал, что ранее никто не мог точно сказать, были ли участки Европы колонизированы или же охотники-собиратели мирно перенимали сельскохозяйственные навыки ходе межкультурных контактов.

"Наши открытия указывают на то, что вряд ли сельскохозяйственные навыки передавались в ходе культурного обмена. Речь идет о массовых перемещениях людей", - сказал ученый.

С помощью новых статистических методик лаборатория университета изучала редкие мутации Y-хромосом - уникальные полиморфизмы - которые, как предполагается, возникли в человеческой истории только однажды. Y-хромосомы передаются только от отца к сыну.

Дэвид Дербишир (Daily Telegraph)








Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: the_bomb]  
Автор »№*ы{ђ}lЏ3©®™ (Тортурач)
Публикувано05.03.05 15:02



Предполагам, че джингиби се интересува от въпроса откъде идват предците му, а не каква е била идентичността им, основаваща се на "социо-културни и психологически фактори".
Поне при мен е така.



Тема Re: EДНА ТЕЗА-ИСТИНСКАТА.нови [re: »№*ы{ђ}lЏ3©®™]  
Автор the_bomb (няма пък)
Публикувано05.03.05 15:23



ако това откъде идват предците ти няма нищо общо с това каква е идентичността ти, защо е толкова важно да се уточни и затвърди?

иначе, строго погледнато, генетично всички ние произхождаме от висшите маймуни, но аз не виждам за себе си нищо кой знае колко важно в тази констатация.

ако някой толкова се интересува точно от коя разновидност праисторически шебек е произлязъл, за мен това е дребнаво и съвсем ненужно.

или може би ти се позблазни от "автохтонната" част на постинга му? ами честито да ти е, по гени си автохтонен, но според джингиби излиза, че нищо друго освен гените ти не е автохтонно, включително езикът, на който пишеш в този форум.

my soul swims gently in her pool



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.