Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:02 24.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема ОТ КЪДЕ ТРЪГВА ГРЕШКАТА!нови [re: Пeлин]  
Автор latani (новак)
Публикувано18.03.05 21:55



Аз раб божий Констандин четец, а зовом Войсил Граматик, писах книга сия презвитерю Георгию, а зовом попу Радославу в град Свърлиг, в дни царя Иваила, и при епископ нише всъцъм Никодим в лет (1279), егда стояха гръци под градом Тръновом."

Когато през февруари 1279г.гърците са стояли под Търново ,цар на България е бил Иван Мицо наречен Иван АсенIII.Гърците идват с него за да гарантират възкачването му на трона и остават известно време в Търново ,защото Лахана все още е бил жив и опасен.
Грешката тръгва от Иречек и по късно утвърдена от Златарски.В. Макушев пък твърдял че Лахана и Иван АсенIII е една и съща личност и Златарски го опровергава,като изяснява че Михаил VIII никога не е женил дъщеря си за Лахана и когато гърците обсаждали?????? Търново, Лахана се е биел на север с Татарите.И така понеже Лахана не е Иван Асен III той приема, че Лахана е Иваил.ГРЕШКА!!! Иван АсенIII и Иваил са две имена на едно и също лице.Лахана си е Лахана .Това е самата истина.Но за съжаление тя никога няма да бъде призната и внуците на нашите внуци ще четат в учебниците си по история за Ивайло-свинепаса....................

Редактирано от latani на 18.03.05 21:56.



Тема Re: Ивайло - свинепас или болярин?нови [re: tukidid]  
Автор latani (новак)
Публикувано18.03.05 22:08



Божо е Божидар Димитров.За болярския произход предполагам съдят по това разделяне на думите "Царя и Въло"ВЪЛО ГО СВЪРЗВАТ С КУРТ ДОКС УБАШ някакъв си там болярин.Аз моито мнение го казах.



Тема Re: Ивайло - свинепас?нови [re: Пeлин]  
Автор Пeлин (непознат )
Публикувано19.03.05 19:23



Не разбрах точно кой не е съществувал - цар с лично име Ивайло или "селският" цар, наричан Лахана.
Не твърдя, че Ивайло е болярин. "Лахана" очевидно е прякор и то насмешлив. Ако някой твърди, че е лично име следва да посочи поне един български византийски или османски документ за друг мъж, наречен Лахана. Щом аристокрацията му е лепнала подигравателен прякор, значи произхода му е доста под границата на тогавашната политическа толерантност.Не твърдя, че не е пасъл свине. |Напротив - най-вероятно като дете и юноша го е правил. Но шеметната му военна и политическа кариера почти изключва вероятността да е влязъл в историята с тоягата на пастир.



Тема Re: Ивайло - свинепас?нови [re: Пeлин]  
Автор latani (новак)
Публикувано19.03.05 23:09



Селския цар си е съществувал.Това си е факт.Няма ли сме цар с име ИВАЙЛО.Ако е имало цар наречен ИВАИЛ ,то той би трябвало да бъде Иван Асен III.Това с имената Бърдоква и Лахана е много спорно.В гръцките извори селския цар фигурира под името Кордоква,което според Пахимер отговаряло на гръцката дума Лахана.Ако прочетеш Пахимер 6 книга ще се убедиш ,че не са го наричали Кордоква с надсмешка.Това име не му е измислено от гърците.С него е бил известен в България.По късно някой си учен Срезновски решава че тази дума Кордоква била най-близка до българската БЪРДОКВА ,защото не можал да открие неин превод и така си остава в историята като ФАКТ.В гръцката история има и друг Лахана-някакъв защитник на град Прус сражавал се против Андроник Комнин.И тоз Лахана е бил бунтовник.



Тема Re: Ивайло - свинепас?нови [re: latani]  
Автор Пeлин (непознат )
Публикувано22.03.05 14:56



Не съм достатъчно компетентен да дам становище по "Свърлижките листове". Все пак - дали граматика е конкретизирал датата отвъд годината. Иван Асен ІІІ влиза в столицата някъде в хода на 1279 - не знам кога.



Тема Re: Ивайло - друг вариантнови [re: Пeлин]  
Автор roxy (може би аз...)
Публикувано22.03.05 17:53



Пламен Павлов прави едно допускане относно родните места на Ивайло/Лахана в Североизточна България(което преадвам с уговорката,че не знам какво точно се казва във виз. източници) - той може да е бил от село на потомствени войници, т.нар.'войнуци','войнугани', които в Провадийско запазват положението си и през тур. робство.

I'll give you my freedom,
I'll give you my sorrow...


Тема Re: Ивайло - свинепас?нови [re: Пeлин]  
Автор latani (новак)
Публикувано22.03.05 18:38



Може би имаш в предвид че,1279 е много разтегливо понятие и че в даден период от нея Селския Цар може да е бил на трона в Търново.Точната дата на завършването на евангелието не е казана пряко,а коствено"егда стояха гръци под градом Тръновом".Това събитие го отнасяме към февруари месец нататък,когато гърците начело с Михаил Глава са на лагер около Търново.Според мен няма значение дали евангелието е завършено февруари или декември1279 г.защото когато е завършено, гърците са стояли около Търново,а когато гърците са стояли около Търново цар е бил Иван МицоIII Асен....



Тема Re: Ивайло - свинепас?нови [re: latani]  
Автор tukidid (непознат )
Публикувано22.03.05 20:17



Iskam da poprawia Latani za mesec dekemwri 1279 g. i da napomnia, ce godinata togawa e zapocvala na 1 . septemwri, taka, ce belejkta ot Swyrlig e napisnata w perioda otseptemwri 1278 do septemwri 1279 g. Oswen towa biagstwoto na Iwan Asen III se datira naj-ob]o prez zimata na 1279-1280g., kato e wyzmovno prez dekemwri 1279 g. toj da e bil wece izbiagal za Konstantinopol.



Тема Re: Ивайло - свинепас?нови [re: tukidid]  
Автор latani (новак)
Публикувано22.03.05 21:17



Грешката е моя.Исках да кажа ,че месецът когато е завършено евангелието не ни интересува.Трябва да се хванем единствено за фразата "когато гърците стояха под Търново" и да установим кой е бил цар на България по него време,за да знаем към кого да отнесем името ИВАИЛ.Ако в момента на завършването на евангелието цар Иван III Aсен е вече избягал в Константинопол ,то и гърците нямаше да са под Търново.



Тема Re: Ивайло - свинепас? [re: latani]  
Автор tukidid (непознат )
Публикувано23.03.05 10:56



Gornata hronologicna granica move da byde swalena do 17 uli 1279 g., kogato idwachtata na pomocht na Ivan Asen III armia na Murin e razbita pri Diaweva. Kolkoto do dolnata, gryckite wojski pod Tyrnowo, koito ocevidno i postaviat novia car na prestola sa naj-veriatno ramiata na Mihail Glava Tarhaniot, ciito pohod obace ne mojeda byde datiran po tocno. Vse pak znaem, ce toj zapocva s morski desan pri krepostta Galata, kato tova do golqma stepen izklucva zimnite meseci. Taka, mojem da izberem ili esenta na 1278 ili pproletta na 1279 g. I vse pak, znaejki za dylgata prodyljitelnost na pohoda, po-weroqiatna izglevda esenta (ili dori lza nacaloto mu liatoto na 1278 g.), tyj kato ako beche proletta do uli sychtata godina ostava twyrde malko vreme.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.