Положението със ресурсите на САЩ и СССР не ти е много ясно. Повтаряш неща, които си гледал по Дискавър или си чел в интернита. В amazon.com е пълно със серьозна литература. Престани да четеш популярни книжки от Славейков. Втората Световна Война не ти е много ясна.

И нека позная - ти си определителят на знанията ми относно Втората световна война? Преди две години точно в този форум имаше един като теб с ник Fritz - голям специалист по военна история. Аз за нищо не претендирам, виждам разбираш от "интернита" та затова не е лошо да погледнеш в архивът какво му се случи на този Fritz - Фрътс де.

Като си такъв специалист по Втора световна война и бронетанкова техника и след като твърдиш,че съветското оръжие било превъзхождало немското ми кажи - защо на един унищожен немски танк се падат средно по 5 съветски? Нали екипажите на немските машини не били доволни от тях, нали Т-34 бил по-добрият танк от Пантерата? Тогава защо съветите с блестящото си въоръжение дават такива огромни загуби от първият до последният ден на войната?

Германия към то 22 юни 1941ва е разполагала с около 4000 танка, в нападението разбира се са участвали по-малко. Колко точно ще ме подлъже паметта. Ген.полковник Гудериан пише в "Спомените на войника", че е предупредил Хитлер в книгата си "Achtung Panzer" (1937) относно огромните танкови запаси в Съветска Русия възлизащи ако не ме лъже на 180 000 единици! Гудериан се оплаква, че Хитлер не само не е взел предвид огромната опасност ами и наредил цензура върху стастистиката на Гудериан. По-късно през есента на 1941ва Хитлер надвесен на оперативните карти и анализи изплакал на Гудериан, че ако е знаел колко танка са имали съветите изобщо не би започнал войната. 180 000 танка леки, средни, тежки, експериментални да са били е крайно нереалистично, но и една трета от това да е вярно 60 000 танка, от тях ефективни да са точно още една трета и получаваме близка до написаната от вас цифра ~ 20 000 боеспособни танка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

“Като си такъв специалист по Втора световна война и бронетанкова техника и след като твърдиш,че съветското оръжие било превъзхождало немското ми кажи - защо на един унищожен немски танк се падат средно по 5 съветски?” – Това е изказване е типично за стила на 17-18 годишен юноша, който гледа със захлас научно популярни филми за Втората световна война и сърцето му почва да бие лудо, всеки път, когато водещия с приповдигнат тон описва “блестящите” успехи на Вермахта. Нека да ти отговоря така:
През 1941 година СССР разполага с 24 хиляди танка (24, а не 180 хиляди!). 75 процента от тях са спрени от движение поради липса на резервни части. Това са стари модели от 1920-ти и началото на 1930-те години, за които съветското командване преценява, че не си струва да бъдат поправени понеже са морално остарели. При изтеглянето на Червената армия през 1941 година тези танкове са изоставени в гаражите на казармите. 18 хиляди на брой! Тези 18 хиляди изоставени танка са включени при изчисляването на общите загуби на СССР, но както вече казах, те не са били в експлоатация. Като имаш предвид, че Германия започва Барбароса с 3300 танка е лесно да прецениш от къде идва огромната разлика в загубите.
След 1942 година продължава да търпи по-големи загуби на танкове, но по друга причина. Германците държат своите танкове в резерв и рядко ги използват. Причините са две: Първо липса на гориво. Второ липса на достатъчно танкове. Съветският съюз от своя страна използва танковете си агресивно и през цялото време. Това води до по-големи загуби.
През 1941 година германците не разполагат с нито едно противотанково оръдие, което може да унищожи Т-34. Т-34 прегазват фронтовата линия, хулиганстват безнаказано и се изтеглят, когато им привърши горивото. Това е така нареченият период на “танковия терор”. С термина “танков терор” германските войници най-добре описват ужаса си от почти безнаказаните набези на танковите хулигани, които започват през есента на 1941 и не ги оставят намира до самия край на войната.
Качествата на Т-34 и ефективността на руската танкова тактика са признати от германците. Само не ме карай да се ровя да ти търся цитати от изказвания на немски генерали, че не ми се занимава с глупости. Техното отношение е добре документирано. Всички пленени Т-34 са въведени в служба в германските танкови дивизии и то с голяма охота. Няма какво повече да ти доказвам, че земята се върти около слънцето. Даже Хитлер признава високите качества на руските танкови дивизии. Сещам се, че беше споменато и в разговор с Цар Борис 3 от Дневника на Богдан Филоф, но не помня на коя точно страница. Намери си го сам.
За Пантерата вече казах, каквото съм имал да кажа. Няма да се повтарям.
Следва продължение.......

Редактирано от тpиrлaвa лaмя на 09.02.06 22:05.

“Тогава защо съветите с блестящото си въоръжение дават такива огромни загуби от първият до последният ден на войната?” – Ето още едно изказване в стил “аматьор по военна история”. Загубите не са дължат само на по-лошо оборудване и по-лоши умения на войниците и офицерите. В случая със СССР причината за големите загуби в жива сила са две: Първата е некомпетентната намеса на Сталин в командването на Червената армия през 1941. Вместо да приеме съветите на своите маршали и да изтегли войските си на изток от Днепър, той заповядва контранастъпление. Резултатът е, че руснаците сами влизат в германските обкръжения. Изтеглянето или така наречената стратегия на Кутузов е възприета чак през 1942, когато Сталин оставя маршалите си сами да водят война без да им се бърка. Резултатите веднага си проличават. Руските загуби намаляват, а германските командири почват да се оплакват, че не могат да унищожат руснаците понеже руснаците им бягат.
Втората главна причина за високите загуби на СССР е желанието на Сталин да приключи войната колкото се може по-бързо. След 1943 година тактическите умения на руските офицери и войници са не по-лоши от тези на германците, а не рядко са и по-добри. Червената армия обаче продължава да губи повече жива сила и техника от германците поради нетърпението на Сталин да приключи войната колкото се може по-скоро. На маршалите им е нареждано да постигат цели в неразумно кратки срокове. Това може да стане само с цената на огромни жертви. Типичен пример е превземането на Берлин. Как според тебе 15 годишните деца отбраняващи Берлин успяват да нанесат толкова тежки загуби на калените в бой руснаци? Дали причината не е в това, че руснаците са принудени да действат прекалено бързо за да задоволят нереалните срокове поставени от Сталин?
Останах без дъх! Надявам се, че поне с малко съм охладил детинското ти възхищение към “великия” Вермахт. Такива като тебе стават неонацисти: Гледат документални филми и се възхищават на маршируващи прусаци.

Прочете ли това дето ти го писах преди малко? Ето ти още:
"180 000 танка леки, средни, тежки, експериментални да са били е крайно нереалистично, но и една трета от това да е вярно 60 000 танка, от тях ефективни да са точно още една трета и получаваме близка до написаната от вас цифра ~ 20 000 боеспособни танка. " - Абе пич, аз ти давам добре известни и документирани сведения, а ти ми правиш некакви аматьорски изчисления. Какви са тия сметки за ефективните танкове дето ми ги правиш? На какво основание? И какви са тия 180 и 60 хиляди? Книга на Гудериян от 1930-те години, който е бил свързочник, а не разузнавач, ли ще те захранва с данни за моща на червената армия? И как ги получи тия 60 хиляди? Реши, че 180 хиляди са много и смяташ, че 60 хиляди е по-реалистично? Така ли се пише история? Такива ли са ти авторите, които четеш?

Как стоят нещата с комуникациите в Ч. Армия - свързочните средства ?
Все някъде има сериозен пробив в отбраната на СССР........

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Свързочни средства им липсват. Танковете им са без радиостанции. Танкистите си дават сигнали един на друг с флагчета. Пълна пародия. Добре че по това време не се изискват кой знае какви тактически умения от танкистите. Газят безнаказано където си поискат.
На пехотата също и липсват радиостанции. Най-много обаче им липсват офицери. Премахват щабовете на корпусите за да спестят щабни офицери.
Изобщо не са били готови за война.

обстеятелства и причини - СССР дава маса жертви в първия етап на войната, когато се опитва да "отвърне подобаващо и ВЕДНАГА на удара" , дезорганизирани са и снабдителните му линии и самите комнадващи, бойния дух е нисък предвид претърпяните поражения. В останалите големи боеве от 1943-та жертвите са горе-долу едно към едно.
А тези аргументи както и на Ламята не те задоволяват ето ти още един -
Те просто са могли да си ги позволят такива загуби. Във войната се гледа не кой колко е добър, а кой е успял - т`ва е критерия за по добрия. Рицарски дуели отдавна няма, пък и Вермахта едва ли е пример за рицарско поведение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите