Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:42 23.09.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (покажи всички)
Тема 500 Т-34 лятото на 1941ва - разбира сенови [re: vencci]  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано06.02.06 18:16



Производството на Т-34 започва едва през 1940г. През лятото на 1941 СССР има от тях не повече от 500 бр.


- ама разбира се!

Именно това е била една от основните и действително гениални идеи на Сталин - не пуска в масово производство даден модел танк, който да трябва да премине през целият си експлоатационен ресурс и да остарее, после да одобри и да пусне нов, а пази ценните си ресурси за моментът Х, когато ще избухне войната и с тези ресурси ще построи десетки хиляди от най-добрите и съвременни танкове, които има на чертожните дъски и на прототипи към момента. Тоест пази индустриалният си потенциал за стартиране на масовото производство на най-съвременният и ефективен танк към моментът на избухване на мащабният конфликт, което е могло да бъде и много след 1941ва. За какво са му били повече от 500 бройки, след като Великата отечествена е могла да избухне и през 1945 година - а тогава ще има по-модерни от Т-34 танкове.





Тема Ееее посмали малко де.нови [re: FileO99]  
Автор Дeдo Bи ToдЪp (Ген сек)
Публикувано07.02.06 17:09



Никой не отрича заслугите на немските стратези, но относно ненадмиността на оригинала...Нали знаеш как завърши войната? И битката при Сталинград и при Курск?



Тема Re: File 099 - Сталин е смятал различно..нови [re: vencci]  
Автор VPopov (Наблюдател)
Публикувано07.02.06 18:37



<<<<Съгласи се , но БТ7 на кой немски танк би отстоял ? >>>>

Ето едно сравнение ;
БТ7:

Тегло : 13т
Броня : 6-22мм
Оръдие : 45мм
Двигател : 500кс
скорост : 85км/ч

Panzer I

Тегло : 5,4т
Броня : 6-13мм
Оръдие : 2x7.92мм картечници
Двигател : 54кс
скорост : 37км/ч

Panzer II

Тегло : 8.9т
Броня : 5-30мм
Оръдие : 20мм
Двигател : 140кс
скорост : 40км/ч

Panzer III

Тегло : 19.5т
Броня : 12-30мм
Оръдие : 37мм (по- късно 50мм)
Двигател : 300кс
скорост : 40км/ч

Данните са от модели произведени към 1937-38г.
както виждаш не е бил съвсем зле, чак Panzer III е можел да се мери с него.
А по скорост и съотношение тегло/мощност е без аналог. Произведени са към 1939г. около 2500 (повече от който и да е модел немски танк), а към 1941г. колко е имало братушките отчаяно мълчат.

<<<През 1939-40 Сталин е против производството на Т34.
Фатално късно е въведен.>>>

Що бе, към 1941г. броя Т34 е горе-долу колкото бройката Panzer IV. За Panzer IV е ясно, че му е била отредена второстепенна роля (и затова бройката е малка) но впоследствие се ъпгрейдвал спешно и станал основен танк на вермахта.
Не е ли по- логично да се приеме, че и Т34 е бил предвиден за по- второстепенни задачи (а основен танк е бил БТ7, както и Panzer III при немците). Но впоследствие нещата не се развили по план и се наложило да го произвеждат масово (е със закъснение разбира се).

По този въпрос поддържам тезата на Виктор Суворов - небезизвестният Резун
Защото изглежда най- логична.



Тема Re: Какъв избор е имал Хитлернови [re: FileO99]  
Автор Бpaнko (непознат )
Публикувано07.02.06 19:09



За непредубедения е ясно , че държавата чиято идеология доскоро тръбеше , че комунизмът трябва да победи по цялата земя , при формиращият се световен конфликт , ще нападне Германия. За Хитлер в този смисъл войната наистина е била въпрос на оцеляване. Когато две съседни държави имат агресивни намерения въпросът кой е първи е излишен от морална гледна точка. Сталин има пълно числено превъзходство в оръжие , суровини и жива сила и дългогодишно планиране на нападателна война. Немците имат предимство единствено в качеството на войниците и по-добрата организация и дисциплина, което е напълно недостатъчно при агресия от страна на СССР.
В този смисъл Хитлер е постъпил по единствения възможен начин. Друг е въпросът, че тъй като цялата международна система се основава на последиците от тази война , въпросът се идеологизира и един от най-основните пунктове в тази идеология е митът за кроткото и невинно руско агне , което германския вълк се опитал да схруска, с което се дава идеологическа опора на сътрудничество на запада с най -кървавия режим в човешката история. Логични въпроси като този, как СССР хем бил кротко агънце и в същото бил всъщност най-добре въоръжента държава в света с нападателна разстановка на войските си и как кротко и тихо агънце преди това с върли апетит поглнъло половин Полша и как след войната това агънце окупирало цяла източна Европа и 50 години на Запад треперели от него като от страшен и кръвожаден вълк- такива въпроси въпроси в официалната историография не се задават. Митът за кротичко мирно съществуващата болшевишка Русия идеално устройва и двете страни . Западът не изглежда като глупак,който подкрепи най-големия световен агресор, който имаше претенцията комунизмът да победи по цялата земя, а невинното руско агънце добива легитимация на спасител на човечеството от кафявата чума .
Тази полит.митология много бавно ще избледява, тъй като е част от наложеното политическо статукво.



Тема Re: Немското оръжиенови [re: FileO99]  
Автор пaтpиoт бr (върховист)
Публикувано07.02.06 23:35



Германците 41 въобще нямат тежки танкове.и 42. едва края на 43 идват първите. 41 съветите имат КВ. Германците нямат нищо равностойно дори далеч приличащо на КВ и Т-34. Дизелови танкове, трудно горими. Само те да са били, при отбранителна война са напълно достатъчни (3:1). Германците нападат с около 3300 танка. Комунистите имат 24 000 не по-стари, а някои както казах нямащи аналог в света.

Сакар планина - перлата на Тракия


Тема Re: Ееее посмали малко де.нови [re: Дeдo Bи ToдЪp]  
Автор Tpиrлaв змeй (хффффф)
Публикувано08.02.06 02:00



И разликата в ресурсите знаем



Тема разликата в ресурситенови [re: Tpиrлaв змeй]  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано08.02.06 16:48



...защото ако Германия имаше ресурсите на СССР сега Русия, Англия и Америка щяха да бъдат история.



Тема Re: Какъв избор е имал Хитлер - дипломациянови [re: Бpaнko]  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано08.02.06 17:24



Перфектната организацията и високото равнище на дисциплината действително компенсират численото превъзходство но до определена степен. Точно поради тези безспорни качества на немската нация, немската армия си остава най-ефективната военна машина в света разбира се след израелската армия. Евентуална агресия на болшевишкият гигант срещу Нацистка Германия би било удар на деморализиран алкохолик в стоманена греда. Бронираният юмрук на Вермахтът би смазал червената инвазия, а светът би оправдал хитлеровата война като такава водена срещу световна болшивизация.

Хитлер е трябвало да изчака "далновидната" реализация на операция "Буря" примерно през 1944та, когато Великобритания ще е само един грозен спомен в световната история. При такъв вариант ако картите на глобалната дипломация са разиграни правилно и Америка не е влялза във войната, СССР няма никакъв шанс нито при изненадващо масирано нападение, нито при отбрана. Масирано нападение от страна на Сталин би довело до военнополитическа катастрофа и намеса на Япония на далекоизточният фронт. Неутралитетът на Америка е гарантиран предвид комунистическата идеолия и вредата от глобалните й амбиции. Въпросът е Америка да не се намеси на страната на Великобритания, а Хитлер много бързо да я сгази с масиран и ефективен десант.


Редактирано от FileO99 на 08.02.06 18:56.



Тема Re: Какъв избор е имал Хитлер - дипломациянови [re: FileO99]  
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано08.02.06 18:57



Перфектната организацията и високото равнище на дисциплината действително компенсират численото превъзходство но до определена степен. Точно поради тези безспорни качества на немската нация, немската армия си остава най-ефективната военна машина в света разбира се след израелската армия. Евентуална агресия на болшевишкият гигант срещу Нацистка Германия би било удар на деморализиран алкохолик в стоманена греда. Бронираният юмрук на Вермахтът би смазал червената инвазия, а светът би оправдал хитлеровата война като такава водена срещу световна болшивизация.

Хитлер е трябвало да изчака "далновидната" реализация на операция "Буря" примерно през 1944та, когато Великобритания ще е само един грозен спомен в световната история. При такъв вариант ако картите на глобалната дипломация са разиграни правилно и Америка не е влялза във войната, СССР няма никакъв шанс нито при изненадващо масирано нападение, нито при отбрана. Масирано нападение от страна на Сталин би довело до военнополитическа катастрофа и намеса на Япония на далекоизточният фронт. Неутралитетът на Америка е гарантиран предвид комунистическата идеолия и вредата от глобалните й амбиции. Въпросът е Америка да не се намеси на страната на Великобритания, а Хитлер много бързо да я сгази с масиран и ефективен десант.



Редактирано от FileO99 на 08.02.06 18:58.



Тема Ти нали си го чувал лафа за "ако"-то?нови [re: FileO99]  
Автор Дeдo Bи ToдЪp (Ген сек)
Публикувано08.02.06 19:07



Ако не си да ти го река.




Страници по тази тема: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.