Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:22 16.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Рицарите на крал Артур са били българи! (спам)нови  
Автор al pacino (l'attore)
Публикувано30.08.04 13:17




Всъщност сармати - според новата холивудска суперпродукция "Крал Артур". Този път от Холивуд са решили да представят един по-исторически крал Артур. Според някои историци легендите за крал Артур водят началото си от римлянина Арториус, командващ сарматските войски в Британия. Историческите факти обаче са дотук - Мерлин, който ако е изобщо е живял не е бил съвременник на Артур, във филма е представен като предводител на местното население и т.н. Филма не е нещо особено, но ако искате да видите как са изглеждали българските воини (ако са дошли от Азия) като въоръжение и т.н. мисля че дава добра представа.



Тема дава, друг път :) [re: al pacino]  
Автор firefox (фчиличка)
Публикувано30.08.04 14:02



мисля, че най-смешен ми беше бойният им вик :)

иначе, не знам колко е исторически правдиво това - в рим има вече папа, християнството тържествува значи, пък фортпостовете в Британия още стоят (е изтеглят ги де, ама тва не беше ли станало по-рано?)

И пак да питам - къв е тоя папа и що не се спомена император поне веднъж?! За 300-та година си говорим все пак, даже хуните още не са дошли.

"Сарматите" говореха с много готин английски акцент :D Че имената Ланселот, Галахад, Гауейн, Тристан и тн са запазени, колкото да се прави връзка с легендите е ок, но все пак малко странно :) А защо на келтите/пикти/whateva им викаха "сърпици" и откъде го превеждаха (на английски думата беше нещо с w)?

Иначе - АДСКИТЕ КОНЕ просто! Нямам думи. Красота! И въоръженито на тежките "сарматски рицари" - конници с най-общо римски доспехи, но по-скоро неуниформено въоръжение в стил "трупай да има" - доста готино се беше получило. Рогът на коня на Артур определено изглуждаше внушително. Във всяко друго отношение май филмът куца. И с двата крака :)

"They might or they might not, you never can tell with the bees"


Тема между другото?...нови [re: al pacino]  
Автор firefox (фчиличка)
Публикувано30.08.04 15:15



темата е хубав повод някой да сипе малко инфо за периода (0-300 г. сл. Хр.) - изглежда интересна манджа с грозде (империята се разпада, християнството се налага, папи, императори, източна - западна империя, разни варвари идат оттук-оттам и тн; интересно е да се каже нещо за въоръжението на различните армии от времето) - а на мен примерно ми попада изцяло в сляпото петно на общата култура и вярвам, че така е с повечето с любителски интерес към историята, или поне с доста от интересуващите се неспециалисти.

"They might or they might not, you never can tell with the bees"


Тема Re: дава, друг път :)нови [re: firefox]  
Автор al pacino (l'attore)
Публикувано30.08.04 15:36



Най-вероятно бяха пикти, но "пикти" са ги наричали римляните заради татуировките, а иначе не знам самите те как са се наричали. Във филма ги наричаха "woads" - woad е растение подобно на индигото, от листата му се добива синя боя и с нея са се рисували.

П.П. на български растението се казва "сърпица"

Редактирано от al pacino на 30.08.04 15:39.



Тема Пиктитенови [re: al pacino]  
Автор NoNaмe (Безименен)
Публикувано30.08.04 17:41



Кои са келтските народи?

Основните келтски територии, в които келтската цивилизация е достигнала върха си, и където се говорят местни келтски езици са Алба (Шотландия), Брейц (Британия, или Галия - настояща Франция), Кимру (Уелс), Ейре (Ирландия), Галатия (северна Испания), Керноу (Корнуол), Манин (Isle of Man), и Британия. Келтската култура била основана на родовото общество, т.е. основната социална и политическа единица е било семейството. Келтите са имали са владеели технолотията на новата "желязна ера", което означава, че са могли да коват желязото за необходимите им инструменти, да използват златото и среброто в изкуството, да разчистват земята за земеделски нужди и отглеждане на животни, и са живели в чифлици. Келтите са мигрирали от древните индо-европейски земи в източна Европа, за да обхванат почти цяла западна Европа. Съществува възможност за проследяване на миграционните маршрути по изработените от тях предмети, които са оставили. Науката различава два основни класа археологически материал, наследен от келтите - Ла Тене(от 900 до 500г.пр.Хр) и Халщад, (от 500 до 15 пр.Х.)наречени на градовете, където са открити предмети, оличаващи се с определен културен стил и специфика. Халстад се намира в Залцкамергут в Австрия, а Ла Тене е в Швейцария. Келтите от Галатия, настояща Турция, са били посетени от Пол от Тарсус около 40-та година след Хр.; неговото послание към тях има постоянно място в християнската Библия.

Келтите от Шотландия са ирландски колонизатори, скоти, а също така и местни пред-келтски народи известни като Пикти, отличаващи се с матриерхална обществена подредба. Те доминирали в Шотландия, докато не са били обединени с шотландците от Далриада от Кеннет Мак Алпин през 843 година. За сажаление няма много известни факти за пиктите; дори и името им е това, което са използвали римляните, а не тяхното собствено самоназвание. ("Пикти" означава "изрисувани хора"; римляните ги нарекли така, тъй като войните на пиктите имали традиция да се изрисуват в синьо с екстракт от сърпица преди битка). Съществуват някои предмети изработени от пиктите, предимно гравирани камъни, но за съжеление символите им не са напълно разгадани. Днес, силни келтски културни центрове могат да бъдат открити в Нюфаундленд и Нова Скотия, Канада, някои части на Нова Англия, САЩ и Австралия. Едно от галски келтски племена заслужаващи внимание са Хелветите, които се сражавали срещу армиите на Юлий Цезар през 58 година преди новата ера. Те са населявали днешна Швейцария, като продължават да живеят и сега: официалното име на Швейцария е все още "Confederatio Helvetica", което на латински означава "Конфедерация на Хелветите".

Какви други класи съществуват в келското общество?

Други съсловия в социалния ред на старите келти: военната аристокрацията , воинското общество Фияна, бардите, брехоните (законодателите), историците и други по-специализирани професионалисти; земевладелците; свободно родените работници; несвободно родените работници. Келтските закони са давали възможност на всички, дори и на несвободно родените работници, да се движат в социалната йерархия; определяли какви права и задължения има всеки, и какво наказание се полага на престъпника съобразно статуса му (като повече се е очаквало от тези, които имат повече).
Една стара келтска поговорка гласи "Човек е повече от своята съдба .
Бардите и филите са основните пазители на историията, родословието, законите, поезията, музиката на келтските народи. Тяхното обучение е било подобно на това на друидите и техния ранг в обществото е втори единствено след Краля. Бардите трябвало да владеят "три благородни умения", които били музика или поезия, които да провокират смях, сълзи и сън. Бардовете се радвали на почит; полагало им се подобаващо гостоприемство, където и да отидат и не било добра идея да бъдат ; ако това все пак се случило, бардът можел да сътвори поема, която да накърни репутацията на обидилия го човек за поколения напред.

Благородническата класа на келтите разполагало с политическата и икономическа власт на рода. Кралският трон се е предавал от баща на син, или (както е било при приктите)от краля на маичиния син. Повечето келтски племена избирали кралете си за доживотен мандат. Те били набирани от благородни семейства, чиито предци били крале. Интерес за онези, които изучават друидизма, представлява концепцията за свещения крал. Централно място в нея заема ритуалния съюз/брак му краля и Богинята на земята. В отделни случаи жена-друид (или както в случая от Донегал, Ирландия, кон) олицетворявала временно богинята, за която бива женен кралят. Негово задължение било да управлява честно и почтено, за да задоволи безсмъртната си съпруга, тъй като в противен случай земята ще стане неплодородна и племето ще се повяхне, събитие, което се случва доста често в митологията. Кралят трябвало да бъде напълно здрав и без психически отклонения, както и да удовлетворава Богинята - поради това изискване бог Нуада трябвало да абдикира от трона, когато загубил ръката си в битка. Свещения крал също бил обвързан с геш , като допълнително условие за блоготворното му царуване. Този ритуал бил израз на друидската конципция за единството на хората и природата.

Поздрави


Тема Re: дава, друг път :)нови [re: al pacino]  
Автор roxy (може би аз...)
Публикувано30.08.04 20:19



и за повече сеир в тези дрехи Гуиневир прилича по-скоро на кечистка, отколкото на езичница-британка...

***Aber haben sie einen ganzen Welt zu gewinnen!***


Тема Re: дава, друг път :)нови [re: roxy]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано30.08.04 21:27



Тежките римски конници (клибанарии), без значение дали са били сармати ли и не, са имали съвсем друго въоръжение. Съжалявам, че не мога да покажа картинки тук...
Келтското въоръжение е било друго и въобще... Абе те бяха представили келтите като някакви диваци, каквито даже германците не са били по това време... Холивудска работа...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: дава, друг път :)нови [re: Black Wolf]  
Автор tulsanew (bivsh tulsa)
Публикувано30.08.04 22:31



..Аз пък четох наскоро за хипотезата на
английски автор, че "артуровците"
са алани..
Роднини по прабългарска
линия значи...



Тема Re: дава, друг път :)нови [re: tulsanew]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано31.08.04 02:50



Хора, вие нещо не схващате. В римската армия всичко се претопява. Нема алани, нема маркомани, нема лангобарди, нема траки, нема даки... Всички са римски войници със съответния статут и ценностна с-ма.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: дава, друг път :)нови [re: Black Wolf]  
Автор tulsanew (bivsh tulsa)
Публикувано31.08.04 18:24



В римската армия всичко се претопява.
Нема алани, нема маркомани...
..............
То и в американската армия е така.
Няма..афроамериканци, няма пуерториканци...

Ако се върнем на темата за предполагаемия етнически произход на полумитичната фигура на Артур,
ще си позволя да постна един обзор на мненията по този въпрос, направен от осетински учен с интересното име Тамерлан Гуриев.

Дълго е, за тов ще постна само пасажа
за аланската хипотеза:
"........Некоторые исследователи пытались найти тайну Артура в происхождении его имени.
Было предложено несколько гипотез.
Из опыта мы знаем, что этимология имени героя может увести в сторону, так как собственные имена в каждой новой среде
живут самостоятельной жизнью.

Заметим, кстати, что об этнической принадлежности короля Артура автор книги высказывается вполне определенно:
его историческим прототипом мог быть только могущественный и неукротимый вождь алан V века Гоар – Эотар.
С 406 по 451 г. он возглавлял свой народ, оказавшийся в иноэтническом окружении.
В указанный переломный период истории Западной Европы аланы и их вождь сыграли исключительно важную роль.

И тот факт, что во Франции и Англии аланы сохранили, как пишет автор, положение социальной элиты в нарождавшемся рыцарском обществе, говорит о многом.
Ведь их предки стали героями популярных сказаний. Как раз из этого источника народного творчества мог возникнуть цикл легенд о короле Артуре и его рыцарях.

Следует отметить, что Говард Рид пишет об аланах и их культуре с особым уважением, он стремится объективно оценить их богатое духовное наследие.

Для окончательного решения вопроса об этнической принадлежности короля Артура нужны дополнительные сведения...."






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.