Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:39 02.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Митохондрийната Еванови  
Автор al pacino (l'attore)
Публикувано08.07.04 16:16



През 2001 г. гръмна сензацията, че професор Сайкс от Оксфордският университет чрез изследване на генетичен материал от 60000 души е установил, че всички хора, които живеят днес на земята, са потомци на една единствена жена, която той нарича "митохондрийната Ева". За успокоение на атеистично настроените научни среди, проф. Сайкс уточнява, че т.н. "митохондрийна Ева" не е била непременно единствената жена по времето, когато е живяла. Сега внимание. Според анализите на проф. Сайкс, всички европейци произлизат от точно 7 майки ("дъщери на Ева", както ги нарича той). Синовете на Яфет, които са населили Европа са точно 7 - Гомер, Магог, Мадаи, Яван, Тубал, Мешек и Тирас.

Изчисленията на проф. Сайкс относно годините, през които са живяли т.н. "митохондрийна Ева" и седемте жени, от които произлизат всички европейски народи, противоречат на Стария Завет. Според него, "митохондрийната Ева" е живяла преди около 150000 години в Африка, а седемте "дъщери на Ева" са живяли през различни епохи. Изчисленията му относно годините могат да бъдат и грешни, но генетичните доказателства, че всички хора произлизат от една единствена жена, и че европейците произлизат от точно 7 нейни потомки, са неоспорими.


П.П. За да няма пак "остроумни" намеци от рода на, какво общо имала притчата за Вавилонската кула с лингвистиката, уточнявам, че този постинг го пускам във връзка с дискусията за "индо-европейската" група от народи.



Тема Re: Митохондрийната Еванови [re: al pacino]  
Автор Craig (лош енд гол)
Публикувано08.07.04 16:58



Да започнем с уточнението - не е ясно кои са "индо-европейската" група от народи". Има хора, говорещи езици, които принадлежат на групата езици, технически наречена "индоевропейски", така че пак не е ясно кои точно са потомците на седемте дъщери според въпросната теория.
С други думи забележката си е същата - между това кой с какви митоходрии е оборудван е едно, а какъв език който говори -съвем друго.

Редактирано от Craig на 08.07.04 17:03.



Тема Re: Митохондрийната Ева [re: al pacino]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано08.07.04 17:49



Hei al pacino,

Mozgesh li da dadesh niakoi link? Isakm da hvurlia edno oko na izchisleniata(analizite) za 7te maiki (("дъщери на Ева" ).

Thanks

"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема Re: Митохондрийната Еванови [re: errata]  
Автор al pacino (l'attore)
Публикувано08.07.04 17:59



Напиши в Гугъла seven daughters of eve и ще намериш колкото искаш линкове (за съжаление повечето са за едноименната книга на проф. Сайкс и не дават много подробности). Сайта на самият професор е

- това е услуга, при която срещу заплащане могат да бъдат проследени генетичните ти прадеди (например да се разбере точно от коя "дъщеря на Ева" произлизаш, хе-хе).

Сайкс е дал на т.н. "дъщери на Ева" условни имена и се е опитал да изчисли горе-долу какъв тип са били и къде и преди колко време са живяли, но това разбира се си е чиста спекулация и теоретизиране. Неоспорим е само факта, че всички хора на земята произлизат от една майка, а по-конкретно всички европейци - от седем нейни потомки.



Тема Re: Митохондрийната Еванови [re: al pacino]  
Автор Craig (лош енд гол)
Публикувано08.07.04 18:37



Така наречените "майки" в случая представляват възстановени "снимки" или модели на генетичен материал, след което на базата на други проучвания (и хипотези) на моделите им е назначено предполагамо нясто и време на възникване и дадени хубаво звучащи имена.
Идеята на автора е проста- само срещу 180 кинта (британски) изследват генетичния ти материал срещу възстановените модели и ти дават сертификат към кой от тях си най-близо.
Очарователно, нали
Впрочем, от

се вижда, че възсановените "майки" са доста повече и за услугата "Seven daughters of Eve" са избрани седем (подходящо за търговска марка), които най-често се срещат сред потенциалните клиенти. При това навсякъде се говори за Евразия, а не Европа (а Евразия е от Владивосток до Лисабон).
Забавно, но показва само движението на гените и нищо повече. Никакви езици, никакви вавионски кули и никави индоевропейци няма тука.

Among all sad words in the world the saddest is "I might have been"

Редактирано от Craig на 08.07.04 18:47.



Тема Re: Митохондрийната Еванови [re: al pacino]  
Автор errata (Berserk)
Публикувано08.07.04 18:40



Da tova za Eva go znaem. No za sedemte neini potomki e nesto novo. Pregledah saita mu, no tam niama nisto po sustestvo. Ot nauchnite statii, koito mogat da se nameriat samo edna edinstvena ima nesto osbsto s evropeicite i tam nisto za "дъщери на Ева" ne se spomenava . Ako imam vreme ste po-rovia poveche, no zasega mnenieto mi e, che po-skoro stava duma za malko nesto shrlatanstvo. Po subral e choveka malko danni za evropeiskata populacia i iska da izkara niakoi i drug lev (pardon - paund). Losho niama - naukata vinagi ima nuzda ot dopulnitelni sredstva.
E mozge i da gresha razbira se.

"In umbra, igitur, pugnabimus"


Тема В грешка си!нови [re: Craig]  
Автор al pacino (l'attore)
Публикувано08.07.04 18:59



Прочети внимателно FAQ на сайта му (можеш да се поровиш и на други места). Това, че на Запад от науката се прави бизнес едва ли е изненада за някой, и факта, че въпросния професор прави пари от откритието си не го умаловажава. Откритието му е не просто "забавно". Генетичните изследвания на проф. Сайкс доказват именно две неща:

1. Всички хора, които живеят днес в целия свят произлизат от една единствена майка

2. Всички европейци произлизат от точно 7 майки (естествено, потомки - не дъщери, на оригиналната "митохондрийна Ева").

Заслужава си да се отбележи, че проф. Сайкс не е религиозен и не вярва в Стария Завет. Ето и съответния въпрос и отговор във FAQ на сайта му:

Is there a connection between the Seven Daughters of Eve and the Bible?

No. There is no biblical significance to the use of the term 'Seven Daughters of Eve'. When scientists discovered that we can all trace our maternal ancestry back to one woman, she was immediately dubbed 'Mitochondrial Eve' by the popular press. Even though the name was no doubt chosen because of the familiarity with our descent from Eve in the Bible, the scientific discovery does not confirm the biblical context of Eve. When it became clear that almost all native Europeans are descended from only seven women, it made sense to refer to them as the Seven Daughters of Eve, as they are all descendants of "Mitochondrial Eve".

Сайкс никъде дори не споменава за синовете на Яфет, нито пък съм го прочел някъде другаде, този паралел аз скромно си позволявам да го направя.



Тема Re: В грешка си!нови [re: al pacino]  
Автор Craig (лош енд гол)
Публикувано08.07.04 19:10



Никъде не пише "Всички европейци произлизат от точно 7 майки"
На диаграмата има 12 'майки', които се срещат в "Централна и западна Евразия"
Така че твърдението "Почти всички европейци произлизат само от 7 жени" си е чиста реклама - хем почти всички европейци, хем от споменатите майки произлиат и "централните евразийци"-азиатците, хем има още 5 майки от които европейците също произлизат.

Among all sad words in the world the saddest is "I might have been"


Тема ???нови [re: Craig]  
Автор al pacino (l'attore)
Публикувано08.07.04 19:18



Е как да не пише бе! Точно в текста, което пейстнах също го има: "almost all native Europeans are descended from only seven women". Защо според теб е озаглавил книгата си именно "The seven daughters of Eve"? Или може би ти по-добре от самия него тълкуваш резултатите от изследванията му, защото си по-голям специалист в генетиката (говорим за професор от Оксфорд все пак)? Аз понеже не разбирам от генетика, чета FAQ и там си е обяснено за такива като мене.



Тема Re: ???нови [re: al pacino]  
Автор Craig (лош енд гол)
Публикувано08.07.04 20:15



"almost all native Europeans are descended from only seven women"
"Всички европейци произлизат точно от 7 жени"
имат съвсем различен смисъл.
Авторът казва:
Почти всички (по произход) европейци произлизат само от 7 жени.
Никъде не се казва че само европейците произлизат от въпросните жени, и това се вижда от диаграмата от същия сайт:

http://www.oxfordancestors.com/images/pdf_worldclans1.pdf

Там има само "евразийци което е РАЗЛИЧНО от европейци и обезслиля откритието като метод за разграничване между "европейци" и "други"!

Освен това на същата диаграма има още 5 жени, които допълват "почти"-то в началното твърдение и които автора чистосъдечно си признава че игнорирал за да докара бройката до 7- с цел аналогия с Ева и 7-те й дъщери.

Among all sad words in the world the saddest is "I might have been"



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.