| 
	
 | 
 
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Има ли гърци изобщо ?
 | 
 
 |  
| Автор | 
Ziezi (ex quo Vulgares) |  
| Публикувано | 13.06.04 19:34 |  
             |  
           | 
            
           
  Както знаем, гърците наричат себеси елини. А един народ най-добре знае , как би трябвало да се самоназовава. Следователно гърци не съществуват, а има някакви елини. От друга страна обаче, терминът елини е носел силно отрицателно значение в средновековието. Имал е значение на езичници. Ромеите /за период от едно хилядолетие и повече!!!/ никога не са наричали себе си елини, защото това име за тях е било обидно и богохулно.
 
 Та въпросът ми е, кой, аджеба, измисли гърците, и защо ?
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Има ли гърци изобщо ?
[re: Ziezi]
 | 
 
 |  
| Автор | Eлин (Нерегистриран) |  
| Публикувано | 13.06.04 22:42 |  
             |  
           | 
            
           
  Елин е българско име следователно елините са българи. Не случайно големия български писател и поет Елин Пелин избира точно този псевдоним. Това той прави, макар и несъзнателно, за да докаже връзката на древните елини със съвременните българи. Това доказва също, че гърците са взаимствали българска култура и не само това ами и са нарекли държавата си Елада, което в превод от български ще рече "елате", имащо за цел да привлече и обърне в гречката(грешната) вера българите, които живеят малко по на север. Приканва ги да станат елини, тоест тия дето слизат от горите (елите - елата расте в гората) ! 
 Няма никакви гърци, всички са българи, които са се погретшили преди много време. Терминът елини е безспорно доказателство за това, а и очевидната физическа прилика между двата "народа" говори сама по себе си.
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Има ли гърци изобщо ?
[re: Eлин]
 | 
 
 |  
| Автор | XOPЪ+БATЪ (Нерегистриран) |  
| Публикувано | 13.06.04 23:23 |  
             |  
           | 
            
           
  + Не си разбралъ въпроса, а именно: Следъ като ТЕ си се назоваватъ ЕЛИНИКИ, зашто другите ги наритшатъ ГЪРЦИ/ГЪРТСИ/?
 +  Дали не става въпросъ за два различни народа въ древността? Напримеръ ГЪРЦИ- ГОРЦИ/ГОРТСИ/- ХОРТСИ- ХОРИТИСИ?
 + АРИЙ+СТО+ТЕЛЕСЪ+
 + АРИЙ+СТО+КРАТЪ+
  
           
  
             |   |  
           
             | 
               
                |  
           | 
            
           
  Единен гръцки народ в древността не е имало, както днес няма славянски народ. Имало е различни народи, името на един от тях е започнало да се използва от западните народи като по-общо понятие - греки, грекос... 
 Евреите използвали "йаван" а турците "юнан" от името на племето "йонийци". 
 В "Илиада" Омир никъде не използва "елини" или "гърци" като събирателно понятите. 
 
 Гръцката пропаганда обаче върши страхотна работа, и сега адски много хора са уверени, че в древността е имало единен  гръцки народ, че дори и гръцка държава.
 Докато малцина знаят, че България е най-старата европейска държава.
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     елада=маслинова
[re: Ziezi]
 | 
 
 |  
| Автор | Гъrъл (Нерегистриран) |  
| Публикувано | 14.06.04 08:11 |  
             |  
           | 
            
           
  на гръцки
 елиа=маслина
 елеонас=маслинова гора
 елеоладо=зехтин (ладо=масло, т.е.маслиново масло), елей?
 
 Т.е. или елеят е дал името на Елада или Елада – на елея  (зехтина, олея–олиото, oil)
 
 A името "гърци" най вероятно е съседският им прякор: славяно–българско и означава "гърчави" – слаби, изнежени. Както те на нашите траки са дали името "траки" – шумни, мамата си тракат... 
 
 
 А ето как картографът Ортелиус в началото на 17 в. вижда Гърция Софийска (В представите на един холандец): състои се от Дакия, Горна и Долна Мизия, Илирия, Тракия, Македония, и Мала Азия . 
 
 Във всеки случай, няма и помен от зехтиновата елада....
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Има ли гърци изобщо ?
[re: Ziezi]
 | 
 
 |  
| Автор | 
woland (messir) |  
| Публикувано | 14.06.04 10:59 |  
             |  
           | 
            
           
  Добре де, защо направо не си спестите пускането на теми "тези са българи" или "онези са българи", а направо не нашишете - целия човешки род е заченат от българи и е български сега? 
 Въобще не ми е ясно откъде черпите вдъхновение за целия този нонсенс? Клубът е станал вече съвсем карикатурен заради куп такива теми.
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Има ли гърци изобщо ?
[re: Ziezi]
 | 
 
 |  
| Автор | 
mellisa (le solitaire) |  
| Публикувано | 14.06.04 12:02 |  
             |  
           | 
            
           
  Пфуу, как не ти омръзна....
 
 Един народ много добре знае как би трябвало да се назовава. Но ако погледнеш една географска карта, ще видиш, 4е има страни или народи, които се назовават не според техните виждания, а според това какво име са им дали другите народи - било то съседи или покорители, или дори откриватели. 
 Гърците са се нари4али Елини. Римляните са нари4али Елините Гърци.
 Елини = Гърци.
 
 4ети Хораций. Може да не ти помогне особено, но няма да ти навреди. 
 Така може да ти се отдаде да срещнеш, в  Епистолатите, 2, 1 една от най-известните фрази от Анти4ността - 
 "Graecia capta ferum victorem cepit et artes intulit agresti Latio / Победената Гърция победи своя жесток завоевател и..../"
 
 Граекиа, Зиези ! В на4алото на 1ви век.
  Cupitor impossibilium
           
  
             |   |  
           
             | 
               
                |  
           | 
            
           
  §В "Илиада" Омир никъде не използва "елини" или "гърци" като събирателно понятите. §
 Да. Оба4е вси4ки други след него го използват!Омир е единственият, който не говори за Елини, а за Ахейци.
 
 
 §Единен гръцки народ в древността не е имало, както днес няма славянски народ§
 Толкова сте заети да гледате ДНК-то, 4е забравяте, 4е общият произход е само един от критериите за създаването на една нация. Къде оставяте общият език, общата вяра ( или вярвания), общата култура.
 Изократ, Панегерик, 4, 50, през 4ти век пр.хр. го е казал най-добре -
 § Ние използваме названието Елини не като това на една раса, но като това на една култура, и нари4аме Елини по-скоро хората, които имат нашето образование и светоглед, отколкото онези, които имат същия произход.§
  Cupitor impossibilium
           
  
             |   |  
           
             | 
               
                |  
           | 
            
           
  вижте Херодот VІІІ, 144. 
 
 освен това естествено, че гърците никога не са наричали себе си точно "гърци", но това е изумителен в скудоумието си аргумент. да не би немците да наричат сами себе си "немци"? да не би циганите да се наричат "цигани"?
 
 по тази логика, понеже самите немци се наричат Deutsch, а останалите ги наричат "германи", и понеже самите цигани се казват "рома", а останалите ги наричат как ли не, вкл. Zigeunen, gitans, gypsies и прочие, то и тях ги няма като народ. изобщо никой народ не съществува истински, освен ако не се нарича винаги и от всички с едон и също име.  чудна теория, по този начин етносите на Земята оставаме към 10, а всички останали са мелези. 
 
 вижте в кой да е латински автор и ще установите, че той нарича Graeci всички онези, които днес наричаме "(древни) гърци", от най-западните до най-източните и от Епир на север до Крит на юг.
 
 а диалектите на старогръцкия, макар и доста различни, особено при отсъствието на единна книжовна норма като в националните езици днес (да не би да можем да очакваме такова нещо в зората на Античността?!), все пак не са се схващали от самите им носители като отделни езици. освен това и разликите не са били чак толкова драматични, колкото изглеждат: все едно за трънски и хасковски диалекти да се твърди, че са отделни езици.
  nos nisi damnose bibimus moriemur inulti
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Докога, о, Мелиса, ще злоупотребяваш с Латинския? 
[re: mellisa]
 | 
 
 |  
| Автор | Гъrъл (Нерегистриран) |  
| Публикувано | 14.06.04 16:48 |  
             |  
           | 
            
           
  Откога е по-о-оследния препис (по-точно превод) на Хораций, който ти цитираш? Да не би от 1 век? Всички Хорации са преписи (преводи) чак от 16-17 век (Quidquid tentaban dicere, versus erat)! Не по-древни от Шекспировия Хамлетов приятел - Хоейшо (Horatio). Оттогава долу-горе датират и първите споменавания на Greacia - Grecia. 
 
 Донякъде може да се вярва на Св. писание, но там има Ефесяни, има Македонци, има Коринтяни, има какви ли не, но няма нито Гърци, нито Елини .
  
           
  
             |   |  
  |   
 
 
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
 |  
 |   
 |