+ Не толкова властната натура на Царъ Фердинандъ, а безнадеждната ситуация на БОЛГЪ+АРИА!!??
+ АРИЙ+СТО+КРАТЪ+

ще ти отговоря и там.

Засега само ще ти кажа, че на някои от въпросите, които се обсъждат в клуба ти, самият В.С. е отговарял. Очевидно не сте чели всичките му книги, защото изложението е просто и ясно.

Разбирам, че и по отговорите му може да се спори, но доводите, които се изтъкват в Бойна Слава, Суворов вече е отговорил ... при това точно на тези доводи.

Така че при цялото ми уважение - прочетете първо всичко, което е написал човека и тогава го обсъждайте.

Конкретно за теб: оставам с впечатлението, прощавай, ако бъркам, че не уважаваш особено много противника в дискусията. В случая Суворов. Отношението ти е леко пренебрежително, да не кажа подигравателно. Което не ти прави услуга.

Говоря конкретно за съждението ти, че с барикади по пътищата можеш да спреш съветските танкове ... при положение, че въпреки че са с колела, те все пак не са коли и _могат_ да се движат извън пътищата, а и имат оръдия, които барикадите няма да спрат. Освен това, предполага се, че съветската авиация ще действа заедно с танковете, при това висейки над бойното поле. Така че огневата мощ би била достатъчна, за да бъдат барикадите нищо повече от просто леко забавяне на темпа.

Забравяш и това, че Сталин е имал не просто тактика, а стратегия за постигане на победата. Която включва завладяване на петрола, тоест обездвижване на немската армия. И за това завладяване са му били нужни според плановете няколко часа.... недостатъчно време за строене на барикади, както и да го погледнеш.

Колкото до неопитните летци - че Суворов казва същото. Те са били подготвяни не за велики подвизи и майсторство, а за смазване на противника с масата си.

Последно, понеже нямам много време: стратегията на Сталин е била да размаже Германия с масивен начален удар. Толкова колосален, че противника му да не може да се опомни. След което да влива нови и нови сили ... почти до безкрай. Дори да унищожиш първите, следващите ще те довършат.

И цялата съветска школа е именно това - размазващо превъзходство във въоръжението (за което умение, в което да възпитаваш много хора не ти е нужно, достатъчно е да имаш добри конструктори и стратези, които да насочват усилията) и огромна материална база.

Немската школа е обратната - на тях им липсва потенциала на СССР, затова разчитат на умения. Които обаче нямаше да ги спасят, ако не бяха заграбили наистина огромния мобилизационен потенциал, който Сталин е бил приготвил. Просто ... е трябвало да започне. С всички сили, едновременно. Колкото и да по-слаби от немците в чисто бойно майсторство. Щяха да ги размажат с масата си ... както междувременно е станало. Немската армия дори и нападнала, дори завладяла руското оръжие и беприпаси е била на ръба на изтощението след първите няколко месеца битки. Дори след отказа на руските армии да се бият срещу нея.

Помисли върху това. Съвсем сериозно. А аз ... трябва да бягам. Но ще поговорим пак

+ Прочети "АРИЙСКИЯТЪ МИТЪ" отъ ЛЕОНЪ ПОЛЯКОВЪ!

Хубав съвет.
Тези,които твърдят това за тия 15% да не се казват случайно Виктор Суворов и Владимир Резун?
Обаче не е зле да последваш съвета си и да прочетеш пак същите неща,само че по-внимателно.
Става въпрос не за 15% от довоенния им индустриален потенциал, а за 15% от мощностите за производство на боеприпаси...Има разлика,нали?..Макар,че,да си призная,първия път и за се обърках.
Обаче виж -- Съветския съюз губи 85% от мощностите за производство на боеприпаси,но през войната останалите 15% произвеждат в пъти повече продукция от 100-те % на Германия.СССР губи ТРИТЕ си главни танкови завода,пропускаш Сталинградския.Обаче въпреки загубата за 4 години произвежда ДВА пъти повече танкове отколкото Германия за 10 години.За разликите в производството на други видове техника и въоръжения няма да говоря.Та извода е един(даже ако не знаем нищо друго) -- Съветския съюз е имал на Изток достатъчно други военни заводи,освен тия на Запад.
Ъ-ъ,струва ми се че в "Самоубийството" има една глава,която се говори за това,което са знаели германците,по-точно ОКВ за Съветския съюз.И какво е можело да научат,ако просто разлистят в германските учебници по география главите за Съветския съюз...Да не говорим,че на много от строежите н апромишлени предприятия във вътрешността на СССР са работели германски инжжери,които после си се връщат в Германия.Изпозвано е уникално оборудване,закупено от германски фирми и т.н.
Причините за това,чче руснаците отстъпват до Москва са много.Тези които избри са само част от тях...Ама сега ме мързи да изброявам всички.
А че Германия не е била подготвена -- така е.Но това е друга песен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересно,да.
Обаче много лесно говори тоя пич за "падения Москвы"," сдача Москвы".
Москва не би могла да бъде превзета без продължителен,кръвопролитен щурм...Който вероятно би продължил месеци....
Москва е една от двете столици на Империята и като такава е укрепвана както от царете,така и от болшевиките.А със започване на войната,около Москва тече изграждането на допълнителни укрепления.Да не говорим,че дори немците да ги преодолеят,все едно следва най-гадния вид бой -- боят в градски условия,в град пълен със солидни каменни сгради,всяка от които сама е малка крепост.Да не говорим за мрежаат на метрото,която едновременно може да дава убежище на значителни воински части и да им позволява скрито придвижване и нанасяне на удари там,където най-малко ги чакат.
Накратко -- Москва е град-крепост и превземането му хич няма да е лесно.
Пради това,че Москва е столица,в нея винаги са били съсредоточено голям брой елитни части на РККА и на НКВД.А по случай войната,в Москва и околностите и са докарани и голям брой по-обикновени части.А освен това,има и многочислено опълччение.Вярно -- то е склабо въоръжено и обучено,но укрепленията и градските условия компенсират тази му слабост.Да не говорим,че Сталин разполага и със значителни човешки резерви,между които и елитни подразделеня,като десетте въздушноддесантни корпуса например...
За да превземат Москва,на германците им трябва голямо количество артилерия.И то специална --обсадна.А германците имат сериозен недостиг на артилерия и особено на обсадна.Но за артилерията трябват и снаряди.А тук недостигът е още по-голям.
Авиацията в случая не може да помогне -- липсва и точност,а и руснаците не без основание се гордеят,че Москва е града с най-ефективна ПВО през войната.Танковете в града са лесна плячка и какво остава? -- Остава щурм със силите на пехотата,в традициите на Първата световна.И със съответните жертви.След един такъв щурм,дори да успее,Германия сама ще се победи.

"Оценки Гитлером того, что военный потенциал Германии развёрнут" -- развернут друг път!Германия започва да си разгръща военния потенциал едва през 1942г.А го разгръща окончателно едва 1944,когато е малко късно.

А това "что он, Гитлер, кинется на запад, покончит с Англией и снова вернётся к России, упредив её так же, как упредил этим летом" това е такава тъпотия,че няма и да я коментирам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А,да.Германците стигат до Москва на такова разстояние,от което тя можел ада се наблюдава "през добър артилерийски бинокъл".На това аз не му викам влизане в Москва...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има доста вярно в това! Но пък то противоречи на една основна Хитлерова идея, а тя е, че славяните са създадени да бъдат роби на арийците. Или иначе казано: защо да се толерират украинците и партизаните им след като те очакват да им се даде независимост, а Хитлер не иска точно това? По същият лековат начин той подхожда към местното руско население. Вярно е, че е недопустимо един голям "пълководец" (поне такива са му претенциите) да пренебрегва който и да е важен фактор, но все пак това е неотменима част от характера на Хитлер...

*** Най-редкият човешки жребий е възможността да избираш. ***

че именно съзнаването, че превземането на Ленинград е безумство е накарало Хитлер да се ограничи с обсада на града. Интересно е наистина ли е имал желание да превземе Москва ... или просто му е дошъл ума в главата. Както знаем, през 1942-а немската армия не прави никакви опити да завземе столицата а се насочва на юг ... и от действията на фюрера си правя изводите, че очевидно не му е дошъл акъла, щом се набува в Сталинград. Където става точно това, за което говориш - затъването в градски сражения с всичките красоти и последствия от тях ...

Не си спомням точно къде, той обсъжда неизпълнимостта на плановете на Хитлер да изпепели всичко отвъд линията не-помня-точно-коя с бомбандировки на стратегическата авиация, която няма. И точно там споменава за индустриалната мощ на Урал и за заводите _отвъд_ Урал, примерно авиационните (пак не помня къде точно беше, но много на изток).