Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:14 02.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Тема Другите българи - Волжка Българиянови  
АвторBoлra (Нерегистриран)
Публикувано29.01.04 22:33



Още 7 млн. българи очакват освобождение
Волжските българи не се смятат за изчезнал народ

Сардар Ваисов и Садри Максуди са имена на български национални герои, но за тях не учим в училище. Защо от нас се крие, че има ще един български народ, многоброен колкото нашия? Това е народът на Волжска България, основана от брата на хан Аспарух - хан Котраг. Лъжеха ни и ни лъжат, че волжските българи изчезнали под ударите на татарите през 13 в. А днес от тях били останали само няколко села с българи…

Какво смятат самите волжски българи
Цяла република с коренно българско население от над 7 млн. души - цяла една нация - сега живее под управление на татаристи (татарчещи се). Това е Татарската република, бивша Казанска губерния на земите на Волжска България. Столицата й Казан е едномилионен български град, важен индустриален център в ОНД. Днешният председател на Централното Духовно Управление на мюсюлманите за Русия и Европа е българинът Талгат Таджуддин.

Откъде се взимат Казанските татари
До началото на 20 в. в тази страна изобщо няма хора, които да наричат себе си „татари“. Едва тогава възниква течението на татаристите - като крайна реакция на руския шовинизъм. (С името татари били означавани общо всички мюсюлмански народи - според историците то е искуствено, като „съветски народ“.) Населението на републиката до 1920 г. се нарича „болгари“ или „булгари“. И до днес народа на „Татарската“ република има следната поговорка: „Неканеният гост е по-лош и от татарин“.

Как се забранява народ
През 1917 г., три месеца преди Болшевишката революция, българското националноосвободително движение най-сетне извоюва възстановяването на Волжска България под името Автономия Идел-Урал. Неутралното име е копромис с татаристката партия. Първият български президент се нарича Садри Максуди. Но българската свобода трае само три години. През 1920 г. татаристите спечелват Ленин за своите идеи. Болшевиките се разправят с Максуди и Ленин забранява българския народ и изобретява татарски народ в Поволжието и Татарска ССР. Как е станало това? Съвсем просто - с указ. За народа на новообявената република това е нечуван позор, защото му напомня за татарското робство, разрушило българската държавност. Все едно нас с указ да ни обявят за „турци“. Както казва един казански историк, казанските татари произхождат не от Монголия, а от указа на Ленин.

Гладът
Населението въстава с оръжие срещу издевателството. Червената армия разбива българските въстаници и прегазва страната. За наказание реколтата е иззета от селяните и през 1921 г. те нямат зърно да засеят. Настава страшен глад и загиват стотици хиляди българи. Татарското име е наложено.

Новото татарско робство
Един жител на Татарстан разказва: „Учеха ни, че Ленин е върнал на нас, татарите, нашата държавност. Сърцето се изпълваше с благодарност към Ленин - защитникът на угнетените народи. Кой можеше да помисли, че това може да е безсрамна лъжа. Но един ден дядо ми каза:
„Сине, ние не сме татари.“
Днешната управляваща партия на татаристите много напомня на партията на македонистите в Република Македония. Въпреки безбройните свидетелства на историци, културни дейци и религиозни водачи, които настояват, че са българи, а името „татари“ е недоразумение, държавната власт фалшифицира учебниците по история. Управниците мечтаят за възстановяване на велика Златна орда и търсят сродяване с Монголия. Резултатът: според изследвания на социолози и психолози, по-голямата част от населнието е болно от национален нихилизъм. Безразличието към натрапеното чуждо име татари се превръща и в беразличие към собствената република.
Но българските патриоти продължават националноосвободителното си движение и, въпреки тежките условия на държавен натиск, се борят за възстановяване на Волжска България.
Цялата история звучи като приказка и най-странният куриоз в нея е, че у нас много малко хора са чували, че народът на волжските българи е жив и днес…
През 2000 г. лидерът на тяхната организация Български национален конгрес (БНК) Гусман Халил идва на посещение в свободна България и на Роженския събор се обръща към нас с думите:
„…вярвам, че през настъпващото хилядолетие ние, българите, ще бъдем по-умни и ще успеем да върнем онази братска любов, която изгубихме през изминалото хилядолетие. И тогава, под лъчите на тази любов, Волжска България ще възкръсне от пепелта като птицата Феникс. Да живее Българското Възраждане.“
Дали нашите държавници в свободна България ще си запушат ушите за този зов за помощ?… А обществото?


Кратка история

Съдбата на волжските българи през вековете поразително напомня на нашата съдба.
- 650-660 г. Велика България на хан Кубрат е разрушена от хазарите. Синовете му Аспарух и Котраг тръгват към Дунав и към Волга.
- 922 г. Волжска България е официално призната за държава. Тази Българска империя е наричана "царство на разума" заради блестящото развитие на историята, медицината, математиката, астрономията. Поетът Сайфи Булгари пише за въртенето на Земята около Слънцето като за обичайно познато явление - 300 години преди Коперник. Столицата Велики Булгар е с три пъти по-голяма площ от Париж, има обществени бани с водопровод, канализация и централно отопление. Широката грамотност се установява от многобройните надписи по камъни, керамика и ювелирни изделия. Силно развити са металургията и занаятите, секат се монети. Българите първи в Европа произвеждат чугун. През 10 в. приемат Исляма. Двете Българии поддържат вековни връзки и си разменят гостувания.
- 13 в. Татарският (монголски) Вожд Чингиз хан застрашава Европа.
- 1223 г. Българите го спират при Болгар. Българският хан Челебир е единственият владетел в света, който разбива Златната орда. Пленени са хиляди татари. Българската традиция, наследена от Тангризма, не приема робството и отхвърля заробването на хора като престъпление. Волжските българи връщат пленниците срещу овци и овни - по едно говедо на пленен татарин. Така унижават и опозоряват „Сътресителя на вселената“, а събитието остава известно като „Овчата битка“. Волжските българи са единственият народ, който устоява цели 13 години на ударите на Ордата.
- 1236 г. Най-сетне с обединени безчетни пълчища Златната орда поробва българите. Те стават провинция на Монголската империя и плащат данък. Болгар е разрушен и българският управител намира убежище в Казан.
Но провинцията постепенно възстановява силата си и след разпадането на Златната орда започва вторият период на Волжска България. Скоро тя достига предишната си мощ. На средновеконите карти на Европа е означавана като Bulgaria Magna - Велика България. По онова време в тази част на света има две големи сили - Русия и Волжска България.
- 15 в. Русия започва да напада българите.
- 1487 г. Руснаците покоряват Казан и поробват българите за втори път.
- 15-17 в. Българите вдигат непрекъснати въстания. Русия едва се справя с най-голямото - на Батирш и им дава духовно самоуправление.
- 1862 г. Българските патриоти се обединяват в организацията Съвет на волжските български мюсюлмани. Скоро тя разполага с 50 000 въоръжени мъже и при нужда преминава към въоръжена борба. През бурните начални години на 20 в., Съвета се води от Сардар Ваисов.
- 1917 г. Умерената партия начело със Садри Максуди извоюва от царя автономия.
- 1920 г. Указ на Ленин за създаване на ТАССР.
Вторият тежък удар идва от Сталин - той разделя бъгарите на две области - Татария и Башкирия.
- 1946 г. В Москва, по инициатива на казанските учени, се провежда сесия на Академията на науките на СССР на тема: „Етногенезисът на казанските българи“. След подробни изследвания академиците заключават:
„Съвременните татари нямат общо с монголите…(те са) преки потомци на волжските българи. Името „татари“ е историческа грешка.“
Патриотите в Казан празнуват. Но на тази победа на историческата наука Сталин отговаря с репресии срещу академиците, някои от които са сред най-уважаваните съветски научни светила.
- 1990 г. Създаден е БНК - продължител на Съвета на волжските български мюсюлмани.
- 1993 г. Приета е демократичната конституция на Русия, която дава права на гражданите и народите на самоопределение. За БНК това е годината на освобождение от руско робство. Така „Москва се превърна от угнетител в освободител“ - Г. Халил. Татаристката държавна власт продължава да нарушава тези права на българския народ.
2002 г. Според БНК, сега кръгове сред управляващите татаристи готвят нова трагедия и трети, завършващ удар срещу българския народ - изселване в Монголия, по примера на сталиновото намерение да изсели Българите от Поволжието, осуетено заради войната. Става дума за движението-инициатива за „Завръщане на татарите в родината им Монголия“ на етносоциолога Д. Исхаков.

На Могилата на Кубрат - с. Перещипино, Украйна е поставен паметник преди няколко години на събор на българи от различни земи.

Садри Максуди - депутат от Държавната Дума на Русия, президент на Република Идел-Урал:
"Намирам за целесъобразно да обърна внимание на факта, че името, представляващо моята нация "татари" не е нищо друго освен историческа грешка." (Из обръщение към Лигата на нациите, Париж, 1919 г.)



Талгат Таджуддин - мюфтия, шейх-ул-ислам, Председател на Централното Духовно Управление на мюсюлманите за Русия и европейските страни:

"Наричат ни татари, но самата истина е, че ние сме Болгари, а това са най-близките родственици на Българите. Просто едните са останали на Волга, а другите са отишли на Дунав..."
(Российская газета, 3. 10. 2001 г.)



Тема Re: Другите българи - Волжка Българиянови [re: Boлra]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано29.01.04 23:40



Безспорно в момента нашия народ е славянски. Тюрките/поне владетелския род носи тюркско име - Дуло/ - българи за нас са изиграли същата роля, както германците -франки за Франция. Съвременните фрацузи не са германски, а са романски народ, защото мнозинството от населението е било романско. Така, че с волжските булгари имаме в определена степен общи корени, но общ народ не сме. В момента техният език е тюркски.

Името татари е име на монголско племе. Така в източна Европа са наричали сбирщината източни племена, продчинени на Златната орда и неините ханства - наследници. В края на краищата те са се тюркизирали, още повече, че основното население в района къпчаци/кумани или половци/, торки и берендеи и /най-вероятно/ булгари са били тюркски народи. Слелите се остатъци от тях са наричани татари - и кримските, и сибирските, и астраханските и ногайските. Дали казанските татари са имали друго самоназвание от 15 до 20 век не знам, но се съмнявам да е било "булгари". Но доколкото околните народи са ги наричали татари, то употребата на това име е не по-малко коректна от употребата на "унгарци" за маджарите или "гърци" за елините.



Тема Re: Другите българи - Волжка Българиянови [re: thorn]  
Автор the_bomb (никой)
Публикувано30.01.04 00:52



аз бих подкрепил този народец доколкото той наистина страда от някаква наложена отгоре идентичност и съответно управление. това трябва да се прави във всички такива случаи навсякъде по света.
което не значи, че днес ние имаме много общо с тези хора, дори и исторически да сме братовчеди и някои от тях сега да гледат на нас като на отдавна загубени роднини. защото преди време тук в клуба се вихреха рзни македонстващи, които само това и чакаха, да ни обявят нас за тюрки и татари, а те да се изкарат потомци на Сашо Македонски и - хоп! - ето ти как мАкеноднскиот етнос нема нищо общо со бугарскиот
така че в това отношение - сакън!

Work like you don't need the money, dance like nobody's watching


Тема vseobshta zabludaнови [re: Boлra]  
Авторpatriot (Нерегистриран)
Публикувано30.01.04 10:49



g-n krasi vie ste edin ot mnogoto izcialo pozovavashti se na akademi4nata-komunisti4eska i proruska istoria, za4enata ot panslavistkiat ruski 6pionin na bulgarska slujba-marin drinov. nito nie sme slaviani, nito "tatarite" sa turki.tova 4e sme smesica e viarno!tova 4e i nie i te govorim na ezici koito s te4enie na kulturnite vzaimootno6enia, rezigioznata sreda i celenaso4ena durjavna politika/naprimer boris I pokrastitel/ sa se vidoizmenili ot ezika koito sme govorili da re4em po vremeto na kubrat, sashto e viarno! no genite, darjavni4eskite tradicii, obi4aite i samosaznanieto-ostavat zavinagi. za sujalenie v tatarstan,bashkortostan,chuvashia i t.n i t.n. horata s bulgarsko samosaznanie ne sa 4ak tolkova mnogo kolkoto ni se iska. dvijenieti za vazrajdane na bulgarskoto tam e po skoro edno intelektualno-kulturno dvijenie na grupi ot niakolko stotin do niakolko hiliadi dushi.pozovavam se na informazia ot farhat nurutdinov s kogoto imah dalgogodishna korespondencia. oshte pove4e 4e bulgarite tam se otnasiat s prenebrejenie kam nas, kato kam po-malak brat. a pro-dunavskobulgarskata grupi4ka okolo gusman halilov e malobroina a toi samia vse pove4e gubi vlianie , a negoviat bulgarski nazionalen kongres e edna ot desetinata bulgarski organizacii tam. moga da govoria oshte mnogo no zasega tolkova.



Тема Re: Другите българи - Волжка Българиянови [re: thorn]  
АвторKaин (Нерегистриран)
Публикувано30.01.04 12:18



…? Абе Краси..
Какво точно значи романски народ и романско население? Смяташ ли езика за единствен етноопределящ фактор? Кое му е безспорно славянското на българина освен езика( придобит в тоя си вид след една камара реформи и задължения) и осъзнатото (от църквата)през Възраждането самосъзнание!
Абе, стига с тия папагалщини моля! Не твърдя че нямаме и славянска кръв, а че не е просто това и толкова....
Друго...
Т.н. Казански татари са нямали такова т.е. татарско “самоназвание” до 20в.Как можеш да се съмняваш, в нещо което дори не знаеш? Русите са им викали татари за по-лесно. И не само на тях, а на почти всички тюркоезични мюсулмани в Империята си! За разлика от тях околните племена са ги наричали су/яс-Водни яси. Ясите са наследниците на българското и степното аланско население от Хазарския Хаганат.
Съгласен съм, че не сме общ народ с Вложките българи. Подобни твърдения наистина са пресилени(меко казано).
Към Бомбата. Не мога да повярвам, четейки как точно ти можеш да се отнесеш към цял един народ от висотата на собственото си положение. Това е покъртително! И какво по дяволите е общото м/у т’ва, че некой си сърбомански агент ни викал татари с Вложките българи? Това не е сериозна историческа позиция, а опит за политика(и то комплексарски).





Тема Re: vseobshta zabludaнови [re: patriot]  
Автор the_bomb (никой)
Публикувано30.01.04 12:24



това, което разказвате за положението и настроенията сред тамошните българи, е интересно. бих искал да споделите повече.

но за гените, обичаите и т.н. не сте прав! да започнем от "гените": мислите ли, че ако се подложим на генетично изследване, всички ще излезем каквито трябва? първо на първо, не е изобщо ясно това, което се предполага че ще е "прабългарско" в нашите гени, какво тряба да бъде - нещо тюркско, индоевропейско или друго? второ, освен него ще има още много неща - и славянски елемент, и балкански субстрат, останал от траки, даки, илири и какви ли още не, и влияние от всякакви други каквито са идвали по нашите земи и са си оставяли генетичния материал: сещам се за печенеги, узи, кумани, турци, цигани, каракачани, черкези, татари, арменци и евреи.
второ "обичаите": бихте ли ми посочили поне един прабългарски обичай, който да се употребява и до днес (не, не мартеницата, защото нея я има и у румънците, а те с прабългарите нямат нищо общо!)
трето, за "държавническата традиция": тя е била прекъсната в края на ХІV в. и това, което е възстановено 5 века по-късно, по мои впечатления, не се обляга много-много на Първото и Второто български царства.

така че волжките българи може и да са ни далечни братовчеди и като такива аз с удаоволствие бих ги подкрепил (още повече, че се борят за правилната кауза: вж. постинга ми по-горе). но не можем да си изкривим душата да кажем, че днес имаме много общо с тях!

Work like you don't need the money, dance like nobody's watching


Тема малко в страни от темата, но все на волганови [re: Boлra]  
Автор mellisa (la solitaire)
Публикувано30.01.04 12:39



въпросът ми е малко в страни от темата, но понеже е близък до разговора, а и понеже не си заслужава отделна тема, го поставям тук.
4етох в една история на анти4ността от 18ти век, 4е едно от имената на волга е ра. имате ли информация по въпроса

мелиса

cupitor impossibilium


Тема Re: Другите българи - Волжка Българиянови [re: Kaин]  
Автор the_bomb (никой)
Публикувано30.01.04 12:45



идеята на моя постинг беше, че, независимо какво мислим за родството си с тези хора, ние трябва да ги подкрепим в борбата им за независимост.

ако те е подразнило умалителното на думата "народец", то не иска да покаже пренебрежение или нещо такова! идеята ми с тази словоупотреба беше да съпоставя един малък, не много влиятелен и принципно беззащитен народец срещу огромната и смазваща руско-съветска държавна машина, в сравнение с която всичко изглежда прекалено дребно и крехко и е прекалено лесно да бъде смачкано!

от "висотата на своето положение" към цели народи може да гледат другарят Ленин, другарят Сталин, мистър Буш, Нерон и други глави на империи, но не и аз!

P.S. би трябвало отдавна да ти е направило впечатление, че "българският въпрос" и това дали сме тюрки, иранци и т.н., се използва преди всичко за политически цели.

Work like you don't need the money, dance like nobody's watching


Тема Re: vseobshta zabludaнови [re: the_bomb]  
Авторpatriot (Нерегистриран)
Публикувано30.01.04 16:14



tova za genite i tradiciite e obshto. imah predvid 4e i slrd hiliada godini bulgarite pak 6te si sa bulgari a da re4em surbite surbi sas svoite osobensti.na praktika po ezik i mantalitet i religia /a i po osemeniavane ot nasha strana/ sme nai blizki sas sarbite, no dalboko zalojenite obi4ai po koleduvaneto, rusaliiskite tanci sa si 4isto na6i i ne tursko robstvo a marsiansko pak niama da gi promeniat. a za darjavni4eskata tradicia imam predvid ludoto stremlenie kum makedonia, koeto ne e ikonomi4eski izgodna teritoria za razlika ot jujna trakia, no v makedonia e imalo pove4e bulgari otkolkoto v trakia. kakto v 1-to i 2-to carstvo vinagi se stremim kam bialo more zashtoto natam ima balgarski masi a s lekota iztarvame adriati4esko more.sega triabva da prikliu4vam 6te pi6a pak.



Тема Re: vseobshta zabludaнови [re: patriot]  
Авторpatriot (Нерегистриран)
Публикувано30.01.04 18:56



a rumancite imat ogromno koli4estvo bulgarski subtrat v etnogenezisa si.za tova 4e nie sme smeseni sum saglasen, no vajen e fundamenta, a toi e bulgarski. vse pak vupreki primesite sega ne se kazvame severi, strumiani, odrisi, uzo-bulgari ili neshto drugo. a fundamenta ne e samo v imeto!!!no za voljskite bulgari.tataristite sa ikonomi4eski silni. te darjat golemite kompanii v republikata.imat goliama podkrepa ot oficialna turcia. dokato bulgarite sa masovo u4iteli, muzeini urednici, nai-mnogo komputerni specialisti. nai-sastojtelniat aktivist im e marcel bulgari, koito ima goliama reklamna agencia, no za nego imam 4uvstvoto, 4e e sam sus sebe si, niama mnogo hora okolo nego.tataristite sa i dosta radikalni musulmani, no ne fundamentalisti, dokato bulgarite sa predstaviteli na dosta umerenia islam. sushto taka v momenta izliza na praktika 4e bulgarite sa proruski orientirani/doskoro ne be6e taka/, a tataristite se boriat za nezavisimost i razcepvane na ruskata federacia. drugo sega ne mi idva na um, no preporu4vam - Bulgarskiat vapros vav volgo-uralieto 1988-2003 na nikolai pavlov ot izdatelstvo tanakra na cena 6lv. tam ima mnogo informacia, makar na mene da mi se struva prekaleno optimisti4na.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.