Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:28 28.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Тема Ripsimijaнови  
АвторAvatarx (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 17:19



Po genealogichnite sajtove iz mrezata moze da se prochete che sypruga na Nikola Komitopulis e Ripsimija , systata majka na Samuil, systata dysterja na Simeon. Interesuva me dokolko tova e vjarno?



Тема Re: Ripsimijaнови [re: Avatarx]  
Авторcтapинap (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 20:16



Моля за извинение но ще започна с две леки забележки.Не би следвало да наричате бащата Никола Комитопулос защото преведено на български прозвището на бащата означава "сина на комита"или "комитовия син"и то се отнася за синовете на комит Никола ,а не за самият него.И името на сина и на старобългарски език и на българския език от Възраждането е СамОил/така както впрочем го произнасят и до ден днешен "македонците"/

Що се отнася до същноста на въпроса ви-чия дъщеря е Рипсимия ?-, тази хипотеза/и по-точно част от хипотеза за произхода на цар Самоиловия род на проф.Н.Благоев-1942 Г/,а именно че Рипсимия е дъщеря на цар Симеон според мен не е вярна.

поздрави

старинар



Тема Re: Ripsimijaнови [re: cтapинap]  
АвторPипcимия (Нерегистриран)
Публикувано13.06.03 17:46



e , i az se izvinjavam , no taka pishe iz genealogicheskite sajtove. Daze se srestat i takiva varianti che po-dobre da ne gi spomenavam. Ami razhodete se iz mrezata ivizte. A nikola vjarno li e roden v Aрменийа?



Тема Re: Ripsimija [re: Pипcимия]  
АвторCтapинap (Нерегистриран)
Публикувано14.06.03 11:18



Може да ви прозвучи твърде самонадеяно ,но няма защо да се разхождам из сайтовете за да разбера какво пише за произхода на цар Самоиловият род и за неговите представители.Прекрасно знам какво ще пише, ако сайта е български и какво-ако е македонски-все едни и същи тенденциозни или недоказани твърдения .....като например това за което питате-че комит Никола бил роден в Армения т.е. има арменски произход.

За да не бъда обвинен в национализъм,най-напред ще ви кажа че не виждам нищо нередно или екстраординерно ,ако комит Никола и синовете му са били от арменски произход.Даже се питам ,дали не би било добре да е така,ако се съди най-напред от факта,че Византия е управлявана в различно време от доста арменци или императори с арменска жилка в произхода си и това не и пречи да има 1000 годишна история,завършила.... около 60 години след изчезването на България за 5 века от политическата сцена.

А другият факт е,че именно при императори с подобен произход Византия постига най-големи успехи срещу България.

1/Леон Пети Арменец/11 юли 813-25 декември 820/ ликвидира българската опасност през 814 г.а през пролетта/лятото на следващата 815 успява да сключи един изгоден за Византия договор.С този договор император Леон Пети постига успешен за Византия изход от Голямата война 807-815 г,започната някога от Никифор І Геник с голямото желание да унищожи България и преминала в доста опасна за империята фаза от лятото на 811 г.

2/Василий ІІ/23 септември 867-29 август 886/който през 869/870 г.успява да пренасочи политиката и цивилизационното развитие на България в удобна за векове за Византия посока.

3/Йоан Цимисхий/10-11 декември 969-11 януари 976/е ПЪРВИЯТ император който през 971 г.покорява средището на Първата българска империя и териториите й между Черно море и р.Искър и между р.Дунав и Стара планина,с което поставя началото на края на Първата българска империя.

Както и да е било,но нито комит Никола нито синовете му са от арменски произход.Това е доказано по един, ако не блестящ ,то поне неоспорим начин още през 1966 г.в една студия на Божана Благоева "За произхода на цар Самуил"отпечатана в кн.ІІ на сп."Исторически преглед" за същата година.

Естествено тук няма да я преразказвам,а само ще акцентирам върху основното в студията.
Хипотезата за арменския произход на "комитопулите" се базира само върху едно сведение насочващо към този произход което стои изолирано на фона на всички други исторически сведения и паметници свидетелствуващи за техния български произход и дори като че ли за някаква връзка с династията на Борис-Симеон-Петър.

Това е сведение от историята на арменския хронист от втората половина на Х-първите десетилетия на ХІ век Степан Таронски Асолиг от което БИ МОГЛО/!/ да се изведе ПРЕДПОЛОЖЕНИЕТО че двама от синовете на комит Никола са арменци родени в областа Дерджан/Армения/.
Заслугата на Благоева е че през 1966 г.дотолкова убедително доказва че подобно предположение просто не може да бъде вярно,та от тогава насам никой сериозен изследовател не подържа хипотезата за арменският произход.

Не случайно от някое време насам и по-точно в периода 1993-1999 г.двама сравнително по-млади учени, българина ,доцент Пламен Павлов/1993,1999/ и сърбина Сърджан Пириватрич/1997/предложиха инвариант на хипотезата съгласно който сведението на Степан Таронски Асолиг било израз на ПОЛУарменския произход на Комитопулите.
Сиреч ,не, че са били родом арменци и родени в Армения,но тяхната майка Рипсимия била арменка и дошла в България,/вероятно през есента на 927 г-?/ като член на свитата на съпругата на василевс Петър І,василиса Мария.

Пламен Павлов "Княз Пресиан Втори",1993 и" Залезът на първото българско царство",1999.
Съдржан Пириватрич ,Самуиловата държава/обхват и характер/,1999/

За голямо мое съжаление ,но е и като някаква голяма изненада за мен,тази последна версия на хипотезата или последен опит да се защити компрометираното сведение на Степан Асолиг от двамата сравнително млади учени,не е повече от едно предположение което и двамата предлагат на вниманието на читателите без да се потрудят преди това да спазят някои доста елементарни научни канони.

Иначе казано това тяхно предположение също не е вярно и истината за произхода на цар Самоиловият род,такава каквато се ПОКАЗВА според комплексният анализ на съответните исторически сведения и паметници имащи пряко или коствено отношение към въпроса е,че последните български царе са били от старобългарски/прабългарски/ произход.

поздрави

старинар



Тема Re: Ripsimijaнови [re: Cтapинap]  
АвторKAHA+CУБ+ИГO/KУБ+PAT/XOP+БAT (Нерегистриран)
Публикувано14.06.03 13:13



+ Никола е назначен за комит на Средецкия комитат/адм. обл. се наричат точно така, както и в Римската империя/, некаде след войната с Мадж- арите, като признание за помощта му/нападението в тила на Унг-арите от така наречените КУМАНИ/ Печенези- БАЧЕНЕЦИ/.Второ признание е женитбата му с дъщерята/сестрата/ на Цар Симеон Първи. Той се зселва тук, не само със семийството си, но и с целото му поверено/подчинено/ население в Район с приблизителни граници: ПИРДОП-ЕТРОполе-ВРАЦА-НИШ-КУМАНово-Г.ДЖУМАЯ-ДУБНИЦА-САМОКОВ-ИХТИМАН-ВАКАРЕЛ-ПИРДОП. Това са така наречените /бели/ШОПИ.
+ КУМАНИТЕ/БАЧЕНЕЦИТЕ/, пристигат тук от географския район с приблизителни граници:юг-КАВКАЗ,исток-КАСПИЙско море,север-реките В/Б/ОЛГА/РА/ и ДОН,запад-ЧЕРНО море и КРИМ.
ТОВА СА БАТ+БОЯНовите БОЛГАРИ. БАТШО+БОЯНОВИТЕ БОЛГАРИ се наричат
БАТШЕНЕЦИ!!
+ АРИЙ+СТО+КРАТ/ен/+



Тема Re: Ripsimijaнови [re: KAHA+CУБ+ИГO/KУБ+PAT]  
АвторПpoф. Пaчи-дap Д. (Нерегистриран)
Публикувано14.06.03 19:23



Ще извикам бравчеда Муте!



Тема Re: Ripsimijaнови [re: Пpoф. Пaчи-дap Д.]  
АвторPипcимия (Нерегистриран)
Публикувано14.06.03 23:21



Като ще ми ровите костите, поне го правете повнимателно, моля!




Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.