Някой писа преди известно време, че траките са българи. И подаде линк...
Под линка намерих думички, които според автора представляват тежест в твърдението му, че траките са българи. Не ме разбирайте погрешно - и на мен ми харесва твърдението, и даже с някои неща съм съгласен, но страшно се дразня, когато се използва етимология като начин за доказване. И то дървеняшка етимология, защото според мен е неподходящо да се правят сравнения само на базата на два езика.
Изрязал съм по-долу думите от въпросния сайт, и сега ще ви докажа със средствата на етимологията, че траките всъщност са поляци.


1. ак [ak], /1.- стр. 98/ - око. на полски - oko
2. ала [ala], /14./ - хала, вихър, поток.
3. ан [an], /1.- стр. 64/ - на , върху. на полски - na
4. анг [ang], /14./ - крив, извит, онгъл, ъгъл.
5. асдуле [asdule], /1.- стр. 99/ - ездач, яздя на полски - jezdzic (чете се йежджич)
6. ас [aV], /1.- стр. 108/- аз.
7. бела [bela], /1.- стр. 99/ - бял. на полски - bialy
8. бебру [bebru], /1.- стр. 99/ - бобър. на полски - bobr
9. берг [berg(a)], /1.- стр. 99/ - планнина, бряг. на полски - brzeg
10. берса [bers(a)], /1.- стр. 99/ - бреза. на полски - brzoza
11. бистра [bistra-s], /1.- стр. 99/ - старобългарското "бъйстръ" - бърз
12. брате(p) [brate(r)], /1.- стр. 201/ - брат. Сравни и старобългарското "братръ". на полски - brat
13. бреда [breda-s], /1.- стр. 99/ - пасище, старобългарското "бред", диалектно "бръд".
14. брилон [brilon] - бръснар (старобългарската дума брит-бръсна).
15. бръза [bruza], /1.- стр. 99/ - бръза(остаряло), бърза.
16. бърд [burd], /18. - стр. 74/ - брод.
17. брънч(ос) [bruncoV], /1.- стр. 103/ - струнен инструмент - сравни брън, брънкам, дрън, дрънкам. И до нес се е запазило старото име на струнния инструмент тамбура - в южна България се нарича дрънкя! А този инструмент е известен и с другото си име - булгарина, булгария, булгаре!
18. ведъ [bedu], /1.- стр. 20/ - вода. на полски - woda
19. вер [ver], /18.- стр. 84/ - вря, извирам.
20. вис [bis=vis, is], /1.- стр. 99/ - старобългарското "вьсь" - село. на полски - wies
21. вриза [briza], /1.- стр. 103/ - ориз. на полски - ryz
22. гин [gin], /18. - стр. 76/ - гине, чезне, разваля се. на полски - ginie
23. дама [dama], /1.- стр. 100/ - дом. на полски - dom
24. дава, дева [deba], /1.- стр. 103/ - град - етимологична връзка с българското "двор" и "дувар". на полски - dwor
25. деа, дева [dea, deba (b=v)], /1.- стр. 100/ - дева. на полски - dziewica
26. деен [dein(a)], /1.- стр. 100/ - деен.
27. дерз, дърз [derz, durz], /1.- стр. 100/ - смел, дързък.
28. диза [diz(a)], /1.- стр. 100/ - крепост - във връзка с българското "издигнат" - защитен; дига - преградно съоръжение.
29. ден [den], /1.- стр. 146, 143/ - ден на полски - dzien
30. драб [drab(a)], /1.- стр. 100/ - течение на река - сравни българското "драпам" - движа се пълзешком. на полски - drapam значи чеша се
31. дръвета [druveta], /1.- стр. 197/ - дърво, дървета. на полски drzewo
32. дръме [drume, dryme], /1.- стр. 100/ - българското "дръма" - храсталак, шубрак.
33. дун [dun(a)], /1.- стр. 100/ - височина, дюна.
34. жила [geil(a)], /1.- стр. 100/ - жила. на полски - zyla
35. з- [z-], /1.- стр. 102/ - из, от. на полски - z, ze
36. зама [zama], /1.- стр. 102/ - старобългарското "самъ" - същи, еднакъв. на полски - saszty, taki samy
37. зер [zer], /1.- стр. 103/ - звер, звяр. на полски - zwierze
38. зет [zeta], /1.- стр. 103/ - сят, засят.
39. золта [zolt(a)], /1.- стр. 103/ - злато, жълт. на полски - zloto
40. зъмъ [zymy], /1.- стр. 103/ - змей, змия. на полски - zmija
41. ил(у) [ilu], /14./ - старобългарското "илъ".
42. кал [chalas], /18. - стр. 74/ - кал. на полски - kaluza
43. кара [kara], /1.- стр. 100/ - планина - старобългарското "гора". "Тракийското" име на планината Беласица е Белакр - преводимо на български - Бела гора, Бела планина. на полски - gora, polonina
44. катер [kater], /1.- стр. 254/ - катерица.
45. кентa [kenth(a)], /1.- стр. 101/ - чедо.
46. кер [kers(a)], /1.- стр. 101/ - чер, черен. на полски - czarny
47. керасо [kerasoV], /1.- стр. 21/ - череша. на полски - czeresnia
48. кетри [ketri], /1.- стр. 101/ - четри, четири. на полски - cztery
49. кист [kist(a)] - /1.- стр. 101/ - чист. на полски - czysty
50. колабър [kolabroV], /1.- стр. 103/ - обрядна песен в обряден танц с оръжие - сравни "колобър".
51. купсел [kupsel(a)], /1.- стр. 101/ - купче на полски - kupa, което означава и купчина тор
52. лаз [lazi], /1.- стр. 101/ - лош.
53. ма [ma, me], /1.- стр. 101/ - мама, майка. на полски - matka
54. мер [mer], /1.- стр. 101/ - голям, велик - сравни "мера" - голяма земя, а също "прабългарските" имена Безмер, Маламир и т.н.
55. мъс [musas], /18.- стр. 78/ - мъх.
56. оста(с) [ostas], /18.- стр. 78/ - устие на река.
57. пайбе [paibes], /1.- стр. 101/ - бебе, рожба.
58. пи [pi], /1.- стр. 101/ - при. на полски - przy
59. прас [pras], /18.- стр. 80/ - пръскам.
60. пъра [pura], /18.- стр. 80/ - пъро (ст.бълг. - лимец). Опитът да се тълкува тази дума чрез новогръцкото "pyros" = "царевица" (царевицата е била позната на траките !?!?) e показателен до къде може да стигне в заслепението си науката!
61. раск [rask], /1.- стр. 101/ - рязък, пъргав, бърз. на полски - rzaski
62. сабади [sabadi], /1.- стр. 101/ - старобългарското "свободь" - свободен. на полски - swobodny
63. салта [salta], /1.- стр. 101/ - златен (залта - старобългарски). на полски - zloty
64. светъл [suetul], /1.- стр. 102/ - светъл. на полски - swiatly
65. семeлe [semele], /1.- стр. 101/ - земя (земля - старобългарски). на полски - ziemia
66. стар [stara], /1.- стр. 102/ - стaр. на полски - stary
67. струме [stryme], /1.- стр. 102/ - течение - сравни българското "стреми се", "устремен". на полски - strumien
68. стър [stur], /18.- стр. 82/ - стърна (ст.бълг.), страна, местност; сравни про-стор.
69. сунка [sunka], /18.- стр. 83/ - сок (слюнка).
70. талка [t(h)alka], /1.- стр. 102/ - тласка.
71. тарп [tarp(a)], /1.- стр. 102/ - трап.
72. тим- [tim-], /1.- стр. 250/ - тъмен, черен. на полски - ciemny
73. траус [traus], /18.- стр. 83/ - троша.
74. три - три. на полски - trzy
75. търда [thurd(a)], /1.- стр. 102/ - държа.
76. уту, ътъ [utu], /1.- стр. 102/ - вода; сравни диалектната форма "ъдъ".
77. цев [seba], /1.- стр. 196/ - цев, растението бъз.

и така нататък. Много ви моля, хора - чудни теории имате, някои от тях са даже що-годе добре обосновани, до момента, в който започвате да използвате езикови сравнения. Някои от горепосочените думи, нямат евквивалент в съвременния полски, а в старополския или в други славянски езици (и неславянски) - затова не съм ги посочил. По-добре напишете, че славяните са траки...

Молбата ми накратко е следната - като правите езикови сравнения, правете ги с повече езици, и ако въпросните думи имат евквивалент и в други езици, то обяснете защо това е така. Просто ви трябват повече езици за такива изследвания.
Иначе само с един скапан аргумент и пращате хубавата теория по-дяволите.

Пиша всичко това абсолютно добронамерено - да не вземе някой сега да скокне и да ме излапа за закуска.

Поздрави от Варшава,
Павел

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Павле, това, че има такива взаимовръзки само потвърждава хипотезата на ЗИЕЗИ. Повечето слОвенски племена, някои гемански и др. са живели дълго време във една държава - Хунската империя. След разпадането на империята големи групи от слОвенските и германските племена се разселват из крайните западни части на Европа и в северна Африка. Смесването на езиците не е от вчера. Друг би казал, че разделянето на езиците е било вече завършен факт.
Най точно е да се каже, че процеса е дифузионен и непрекъснат.
Трябва да се търсят основни думи/репери/ въз основа на определени критерии! Според процента на наситеност може да се твърди за определни посоки на разсейване. Все пак ние живеем във един взаимосвързан свят не от вчера!

Интересна форма на разпад на понятията намираме при болния от шизофрения, наричащ себе си "Белия Лъв". Както той обяснява, всяка възприета от него дума се превръща в "мозъчна звезда", загубва значението, което има за "простаците", и пръска мисълта му в "билион великолепни посоки".
така например думата "отвориш" се разпада в мисълта му по следния начин: частичката "от-" поради звуковата си родственост с френската дума haut добива значението "висок"; "вор" = крадец (от руската дума вор); риш - богат (от френски riche). Болният свързва тези новополучени значения и получава израза: "богатството на върховния апаш". Върховният апаш, това е самият болен, който се преживява като предопределен да обсеби богатството на света.
Думата "психиатрия" означава:

пси - Психея, т.е. красива богиня, т.е. красавица;
хиа - тук - от немското hier
три - цифрата 3.
По този начин думата добива значението "тук три хубавици" или свободно "тук виждам три хубавици". това насочва мисълта на болния в даден момент да потърси в болницата три изключителни хубавици, които вероятно "мечтаят за него".

К.Заимов, Психопатология, С., 1971

don't follow leaders and watch the parking meters

Чакай, чакай! Колко дълго са живели тези народи в Хунската империя? Колко време мислиш, че е необходимо за смесването на езиците?
Защо пък езиковите подобия между немските и словенските езици да не са следствие на общия праезик на индоевропейските народи? Например на немски имаме "milch", на старословенски "мелко" - сега млеко/мляко.

Мисълта ми е - какви са доказателствата, че тези езикови подобия са следствие на съжителството им в Хунската империя? Може ли да се твърди такова нещо, ако не знаем как се е говорило преди тези народи да са били в тази империя, и какво се е променило в езика им след като империята се е разпаднала.

Аз не случайно направих паралел с полския, а не с руския, защото нашия език е страшно порусийчен от Освобождението до наши дни. Поляците пък имат страшно много немски чуждици, но и те явно са трудно асимилируеми, защото тук откривам в употреба много думи, които съм свикнал да чувам у нас като диалектни форми (особено в областта на селското стопанство и войската). Например много се смях като разбрах, че казарми на полски е кошари. Както и да е...

Понеже тезата заради която повдигнах въпроса беше, че "траките са българи" и правейки връзка, с това, което ти си ми написал, то искам пояснение:
Какви са корените на гореспоменатите думи, които съм означил като еднакви с полските? Старобългарски (в смисъл прабългарски), словенски, или тракийски? Или хунски? Или са станали общи по време на Хунската империя?

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

И в моята библиотека я има

Ну НАТО, ну, погоди !!!

Отчитайки възможностите на тогавашните комуникации мисля, че за да има такова смесване на езици по време на хунската империя, тя трява да е съществувала хилядолетия.
Думи с еднакво звучение и близко или същото значение между славянските и германските езици има хиляди.

да, и с изненада откривам, че Белия Лъв спокойно може да бъде тартор и основоположник на школата на всички днешни пишман-лингвисти

don't follow leaders and watch the parking meters

Именно...
и какво имат тези езикови подобия със старите българи?
Мисля, че теориите са си хубави и без да набутваме вътре изсмукани от пръстите етимологии, които само развалят общото впечатление... Ама не - иначе как ще докажем, че сме правнуци на шумерите?!
пукнат атом не давам дали ние е имало като етнос преди 5 хиляди години. Интересува ме какво е станало през последните 2 хиляди и нещо.

Факт е, че има езикови паралели. Доказването на "кой от кого произлиза" е много трудно. Споменаването само, води до определения, като "Бел лъв" и пр.
В древността, езиците преобладаващо са били сричкови. Не ми е известно цели народи/или общности/да са страдали от разпад на паметта.

добре, оставяме Белия Лъв, макар според мен неговият и твоят метод да си приличат много. ще забравя обаче този паралел само ако успееш да ми докажеш смайващото си прозрение, което е невиждано и нечувано за филологическите ми очи и уши, а именно:

<В древността, езиците преобладаващо са били сричкови>



don't follow leaders and watch the parking meters

Частично Египет. Изцяло Шумер.
Днес - Китай, Корея, Япония, Виетнам и др. източни езици.

Добре, нали си Ловец! Една задачка: Защо верските войни на АРИАНИТЕ са обявени за "Варварски нашествия"? Какви варвари, след като техния най изявен водач- Атила, е знаел добре латински език!?

Чакай сега.. аз не твърдя, че българите са били варвари. Не го и изключвам!!! В това няма нищо срамно - още повече като знам кой ни е наричал с това име, за мен си е жив комплимент да съм варварин.
Аз само въставам срещу използването на езикови сравнения за доказателства, защото мисля, че с тях можеш да докажеш каквото си поискаш, особено ако става въпрос за неща от преди 2000 или 5000 години. И искам да кажа, че твърдения подпрени с подобни доказателства предизвикват голяма доза скептицизъм у хората, които знаят поне още 3-4 езика.

Прочети например как пише Старинар - той не използва етимология и това, което пише звучи убедително.

Това е..

А на твоя въпрос ето ти и по-конкретен отговор:
Едно време думата за неудобните хора/племена/народи в била варвари. Сега е терористи. И терористите знаят английски език , но пак ги наричат терористи. Изводите си ги направи сам.

Поздрав.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

... и между другото: headhunter го превеждам по-скоро като 'ловец на глави' (демек един вид рафиниран варварин). Но и 'главен ловец' ми харесва - звучи като шеф на рафинираните варвари.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Първо - няма славяни.

Второ - от първото следва, че няма славянски език.

Трето - съществуват множество източници , които доказват присъствие на българи в земите на днешна Полша.

Четвърто - няма доказателства за наличие на поляци в земите на днешна България.



Относно произхода на Климент Охридски и българите:
"Този велик наш отец и светилник на България бил по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи. Те били изселени в старо време от военната сила на Александър от разположения край Бруса Олимп към Северния океан и Мъртвото море, а след като минало много време, със страшна войска преминали Дунава и завзели всички съседни области: Панония и Далмация, Тракия и Илирик, а и голяма част от Македония и Тесалия."

Димитрий Хоматиан




Зопомнете добре няколко неща: НЯМА СЛАВЯНИ , БЪЛГАРИТЕ СА АВТОХТОНЕН НАРОД В ЕВРОПА И МАЛА АЗИЯ, БЪЛГАРИТЕ СА СЕ РАЗСЕЛИЛИ ИЗ ЦЯЛА ЕВРАЗИЯ, НО ПРАРОДИНАТА ИМ Е ТУК.

Здравей Зиези,

ще си позволя да изкоментирам това което си казал :

>>Първо - няма славяни.
ОК. За това твърдение съм чел много за и против. Да преположим, че е така (не казвам, че не е): в такъв случай, какво означава името 'славяни/словени', кога се е появило и кого са наричали с това име най-напред?

>>Второ - от първото следва, че няма славянски език.
Нека да е така. Отговори ми на първото питане.

>>Трето - съществуват множество източници , които доказват присъствие на
>>българи в земите на днешна Полша.
Любопитен съм кои? Вече съм чел няколко теории, но никъде не се споменават извори.

>>Четвърто - няма доказателства за наличие на поляци в земите на днешна
>>България.
Хмм... освен някой от войската на Владислав Варненчик да се е заселил нейде :)).
Поляците биха казали, че няма доказателства за наличието на българи в днешна Полша (освен работещите и учащите се, но ние говорим за друг вид българи, нали?). Ако има потомци на българи в Полша, то в кой район да ги търся и въобще каква информация имаш за тях?

Освен това трябва ли да смятам, че т.н. днешни славянски езици произхождат от старобългарския? Старите българи (прабългарите) този ли език са говорили или друг?

Сега засега стига...

П.П. Преди да си ме захапал :))) да знаеш, че не се заяждам, а си питам съвсем добронамерено.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Защо не четеш, бре, приятелю ?!

Пак ще ти цитирам Димитрий Хоматиан , който пише за Св.Климент и българите следното:

"Този велик наш отец и светилник на България бил по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи. Те били изселени в старо време от военната сила на Александър от разположения край Бруса Олимп към Северния океан и Мъртвото море, а след като минало много време, със страшна войска преминали Дунава и завзели всички съседни области: Панония и Далмация, Тракия и Илирик, а и голяма част от Македония и Тесалия."


Българите са мизи, като терминът мизи е каноничен, а българи е простонароден. Какво по-ясно от това?! Живяли са от време оно на Балканите и Мала Азия , а част от тях са се разселили по времето на Александер Велики насевер чак до Балтийско море, а после се върнали за да отвоюват земите си от Рим. И не забравяй, че става дума за ЧАСТ ОТ БЪЛГАРИТЕ ! Други са се разселили из цяла Евразия, а много от тях са останали под римско владичество ТУК !!!

Аз ти давам цитати, а ти продължаваш да питаш...

В Полша има река Буг, чието име на гръцки се пише ВОУГА !
В Украйна има река Буг, чието име на гръцки се пише ВОУГА !
В Волгокамска българия има река Волга, която на гръцки се пише ВОУЛГА !

Какво повече искаш да ти обяснявам ?!

Разбира се, че българите са говорели български език !

Българите са българи и точка. Говорели са , и говорят български език.

Славяни няма, тъй както днес няма съветски люде, въпреки че някога е имало !
Хуни няма, въпреки че някога е имало уния от народи, ама днеска няма. Затова и българите не са хуни днес. Не са и гяури, въпреки че за 5 века са били. Не са и гои, въпреки че за една малка сатанинска секта все още са...

Sega veche zapochva da mi se iziasniava
Poliacite govoriat bulgarski (prostonarodno kazano) ili miziiski (kanonichno kazano) dialekt. Dobre ot tova sledva li , che te sa raznovidnost na bulgari (miziici) ili samo sa nasledili ot nas edin ot dialektite na bulgaro-miziskia ezik?

"In umbra, igitur, pugnabimus"

Адаш, я кажи нещо и за германците, шведите, англичаните и прочие. Давам малко примери предимно от английски, понеже владеенето на този език спада към добродетелите ми. Човек , владеещ 2-3 езика лесно може да намери примери за подобни съответствия.

brother -брат
sister-сестра
foot-пета
thorn-трън
bear-бера (лат. fero, napr. con-ferencio-съ-биране)
tear-дера (torn-дран)
holm (шведски)- хълм
gard-град
l&#228;kar-лекар
loaf-хляб
k&#246;nig-княз
раджа (санскр.) -рекс (лат.)


По твоите сметки , написано на кирилица ЛОУФ и ХЛЯБ приомерно нямат нищо общо. Едни хора обаше, наречени лингвисти, знаят че на староанглийски думата е Hlaib, и че в германските езици Б и П преминават във Ф, така че всичко си е на мястото.

А на въпроса на главореза: Ако изобщо нещо е останало от т.нар. прабългарски език, то не е речника и трябва евентуалнода се търси в структурата на езика, граматика и пр. Лично аз съм на мнеиние, че и това е гонене на Михаля. Прабългарите за заселили само Шуменско и (друга група) - Битолско.
Интересно ,че никой не споменава куманите и печенегите, които ГАРАНТИРАНО са значителен компонент в етногенезиса на бългаското население поне в североизточна българия. Защо никой не се занимава с тях?

Life is a mountain, not a beach.

аз само да добавя:

milk - млеко
oil, eil, gold - жълт (жълта течност)
one-едно
two-zwei-две
three - три и т.н.

абе истина е, че всички идваме от едно село. Но не мога да се съглася, че селото се е наричало България.


General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

ОК. Склонен съм да се съглася с това, което казваш. Може би наистина е така. В смисъл, че не мога да го отрека. Подобна история поне би изяснила защо славянския (да го неречем така, ама ти не се дразни) е станал официален език, а не (пра)българския. Ако ти си прав, то просто не е имало разлика между езиците, което си звучи доста логично...

Но какво ни дава това? Нито поляците ще си 'признаят' българския произход, нито (и особено пък те) руснаците, нито украиците и пр. Та виж ги само новоизлюпените македонци...

Питам се има ли смисъл да трошиш нерви и да се опитваш да докажеш теория, която никому не е удобна освен може би на девет милиона души? По-щастливи ли ще са поляците ако разберат, че историята им започва не от Миешко Първи, а от Авитохол? Повече ли ще ни заобичат? Мисля, че напротив...

Пак ти признавам - Да! Това, което казваш е една от възможните истини. Но ти трябва много повече от няколко цитата за да го докажеш така, че и поляците (например) да ахнат и да няма как да не се съгласят. Ако сме били толкова велики и многобройни, защо не ни споменават на повече места (както келтите[гали] например). Защо не е оцеляла никаква наша литература от преди повече от хиляда години? Не трябваше ли да оставим повече следи?

Поздрав,
и не се сърди. Аз също не съм съгласен с общоприетата история, но не смея да отида толкова далеч, колкото отиваш ти. С удоволствие бих си поприказвал с теб, ама на живо, че писането по форумите нещо не ми е любимо...

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Преди 6 или 8 години - не помня точно, бях в Литва. Командировката продължи две седмици. През почивката мръднахме на 25 км от Вилнюс в един стар литовски замък - свързано с техния княз - Гедиминус. Местността се наричаше ТРАКАЙ. Какво означава - така и не разбрах, но доста напомня на нещо по въпроса.....
Та Литва се е присъединила към Полша, но е дала краля на общата държава...
Дали има някяква връзка или не - тук ХОРБАТ може да каже нещо по-така.....

И отгоре на всичко германския и славянския се разграничават по някои общи характеристики от останалите индоевропейски езици. Ще рече, че сасе разделили един от друг малко по-късно от останалите.
Пример:
gold-злато, silber-сребро, другите езици използват напълно различни думи
мечката-оригиналната дума е нещо подобно на *арктис, е свещено животно и за двата народа и името и е табу. Затова е наречена със синоними bear-"пчелник" и съответно "медоед".
изобщо народите, които са разпространвали езици в европа са не много ясните така наречени праиндоевропейци, разпространиението на чиито език обача може съсвсем ясно да се проследи и римляните, за които всичко е подроббно документирано. с други думи, разпространението на езиците е доста ясно и няма място за нови народи.
А за траките- има сериозни хипотези за сродство на тракийския и литовския език. ПОследния се приема за най-близък до първоналчалния ИЕ език. Личното ми впечатлние когато чух как звучи литовски беше, че на пръв поглед има същото звучене и интонация като ....ръмънския.

Life is a mountain, not a beach.

Ами ето ги забегналите на север, които Александър Македонски изгонил... Литва!

Има много общи думи между славянските и германските езици. Аз лично в контактите си с разни немци, норвежци и шведи, както и като чета книжки на английски често откривам общи (или с общи корени) думи.

А пък полския ми разби мнението, че нашия език (по-стария) е бил много по-близък до руския. В селското стопанство и войската, както и в по-всекидневния речник имаме много повече общи думи. И то такива, които сега не са съвсем книжовни у нас, както и у тях. Поляците обаче за разлика от нас нямат толкова диалекти. Различават се източен-западен (Висла е горе-долу границата), планински (гуралски) и силезийски (Шльонски). Но въобще не е като у нас, където като кривнеш на 50 километра и вече не можеш да се разбереш :)).

Поздрави,
Павел

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

В квартала живее българин женен за полякиня. Те са ми разказвали за гуралците, че приличат на шопите по език,етнография и фолкпор.
Ако не намерите Де Гроот, вижте картата на хунската империя в книгата на Д. Съсълов/по времето на Атила/.
Дядо Миню е на прав път. В латински е CANA SUB EGI-- CANA SUB IGO. Вземете латино- български/българо- латински речник.

Примерите са хиляди. Дори щъркела англичаните наричат с българската дума щърк.

да не говорим за

child - челяд
son - син
daughter - дъщеря
angle - онгъл - ъгъл

и т.н.

Хайде да помислим заедно, каква е посоката на разпространение на така любимия на науката "индоевропейски" език:

1. - От Британските острови на Балканите
2. - От Балканите на Британските острови

Колкото и да мислим , отговорът е един - посоката е Изток-Запад.

А староирландските саги директно ни показват кой народ е заселил Британските острови - това е народът Болг, който народ дошел от Балканския полуостров.
Нашите пък Възрожденци твърдят без да са чували за староирландски саги, че Болг е син на Коледа - "тракоилирийски" цар. От името Болг взел името си и народа, и от тогава "тракоилирите" се наричат БОЛГАРИ. БОЛГ АРИИ /както казва ХОРБАТ/, сиреч БОЛГ ОРА , хората на БОЛГ.

Трябва да си тотално заслепен и зомбиран за да не поставиш тезата за автохтонен произход на българите на Балканите в челото на списъка с теории относно потеклото на българите. И трябва да си доста мързелив, за да не събереш стотици доказателства в подкрепа на тази теза, защото ние просто се давиме до шията в тези доказателства.

Разбира се, че в староанглийския език има старобългарски български заемки, а не обратното. ТОВА Е ТОЛКОВА ОЧЕВИДНО !

Та нима дедо ми е учил английски та вика на щъркела щърк !?!?
Не!
Нашите дедове са населили Британските острови в античността, и това не го твърдят наши родни историци, а староирландските саги !

СЪЩИТЕ ТЕЗИ САГИ ТВЪРДЯТ, ЧЕ ОЩЕ ТОГАВА НАШИЯТ НАРОД СЕ Е НАРИЧАЛ БОЛГ ! СИРЕЧ НЕ СТАВА ДУМА ЗА НИКАКВИ "ТРАКИ" НАСЕЛИЛИ ИРЛАНДИЯ, А ЗА БОЛГАРИ !

Факт. Гуралите са точно балканджии (то името си означава 'планинец'). И полския им не е толкова 'пшъткащ'. Понякога имам чувството, че ако смесиш сърби и българи и ги научиш горе-долу да говорят полски ще се получи чист гурал (g&#243;ra&#322;) :)).
А какво хубаво пиво правят... м-м-м..

Връзката GOLD - ЖОЛТ - ЖОЛТО - ЗОЛОТО е толкова очевидна. Още повече, че думата ЗОЛТО е засвидетелствана по нашите земи в античността.

SILVER е производна от българската дума СИВ.

GOOD - ГОДЕН

PATH - ПЪТ

SUCH - СЪЩ

PLAIT - ПЛЕТА

MOST - МОЩ - тази дума е засвидетелствана в античността - "тракийски" владетел МОСТИС, и в средновековието - български болярин МОСТИЧ.

MURKY - МРАК

MUSH - МЕША


и т.н.

Здравей,

съгласен съм за Gold-жълт... и другите. Но откъде-накъде Мостич, Мостис и мост трябва да означават едно и също. Първите две са имена, последното е обект. За да твърдиш такова нещо, първо трябва да докажеш, че на тракийски мостис (като обект) е означавало мост, както и за 'мостич' от старобългарски! Не може така - щом са подобни, значи са едно и също. Думите си имат значение.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

headhunter, ти си много разсеян...

Тука става дума за МОЩ, а не за МОСТ.

М-О-Ш-Т на гръцки се транскрибира М-О-С-Т.

Затова античното име е МОСТИС, а по традиция очевидно и в средновековието е продължило да съществува в тази си форма МОСТИЧ.

Какво по хубаво от това името на един мъж да съдържа думата МОЩ.

Дали българската дума МОСТ /конструкция над река/ е производна от МОЩ е друг въпрос.

В английския "most" има значение на "най-много", което значение смислово е аналогично на българското мощ, мощен.

Не само, че доказателствата ти са афиф (базирани на случайни звукосъответствия), а и логиката ти я няма никъде.
По твоята логика:
В Бостон се говори английски и в Сан Франциско също се говори английски.
Понеже е гигурно, че посоката на разпространение на английския е в посока Бостън-Сан Франциско, следва че ХОРата в Сан Франциско са англичани.
Съгласен съм , че "посоката на разпространие"е изток-запад, само че къде почва изтока? Гърците са по на юг, ( а са били и по на изток) от нас и могат да намерят същите съответстващи думи.
Не че се заяждам, ама нали сме "инжинери" , да не се излагаме...

Life is a mountain, not a beach.

Според староирландските саги народът Болг избягал от гръцкото подтисничество. Гърците ги карали да насипват с плодородна пръст чукарите на южната част на Балканския полуостров, които гърците с много труд завоювали от местните Болг хора. На Болгарите им писнало, завлядяли гръцки кораби и направили свои, та отишли и заселили Ирландия.

Може да сме инженери, ама точно това ни е хубавото, щото обичаме точните неща, а историческата "наука" обича да си смуче палците и да си фантазира за ханове, конски опашки, балдуинови кули и царе свинари.

Несъмнено историческата ни наука е калпава работа. Въпросът е -даже и да докажеш (в случая) че 1 000 000 човека от Балканите, които са наричали себе си Болг, са се изсипали в Ирландия примерно през 430 г. пр. Хр. какво ще се промени? Ирландците така или иначе нямат нищо общо с нас, няма да имат даже и ако им покажеш снимка на слизащите от платноходките Болгарийци с табелки "Булгар" на гърдите.
Ние също ще си останем същите- балканско-средиземноморски народец с византийско-турски манталитет.
Това е положението, Минке.

Life is a mountain, not a beach.

Във фундаменталния труд на академик Владимир Георгиев - "Траките и техният език" се набива на очи факта, че лингвистични успоредици на "тракийския" език се откриват най-често в :

ЛИТОВСКИ И СТАРОБЪЛГАРСКИ !

за разсеяността си адски прав , не ми е лесно да пиша едновременно на C++, PHP и SQL и да се разсейвам в форум 'история'. Признавам грешката си, но това не променя същината на въпроса.

Така или иначе, примерите, които всички дадохме само доказват, че езикът на всички народи е бил един. Нищо не доказва обаче, че общия пра-език (ако мога да го нарека така) е бил езикът на българите. Или поне аз мисля, че ако се придържаме към въпросният начин на доказване, (който се прилага, когато се доказва това за българите,) то всеки един език би могъл да претендира да е пра-езикът. Ти хубаво изтъкваш каква е посоката на преселението (оттук та към англичаните ). Но по тази логика, всички, които са на изток от нас, могат да имат по-големи претенции.

Както и да е.. навлизаме в блатото на неразбирателството. Аз не отричам част от твоите теории, на твоя сайт има много интересни неща, с които съм съгласен. Но според мен просто отиваме прекалено далеч, претендирайки всички народи да произхождат от нас българите.

Поздрав...

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Не се разсейвай, ами прегледай какво е писано:

Аз не говоря за всички и всеки.
Аз говоря конкретно за българи на Британските острови.

Аз твърдя, че връзката английски-български език е в посока от български към английски, защото за това има не само лексикални доказателства, но и историографски - за преселение на народа на Болг ог Балканите на Британските острови. А "тракийският" език е пълен с "английски" думи.

И още - английският кралски герб копира 100% стария български герб.

Тези факти може да нямат тежест ако са самостоятелни и откъснати, но когато се съберат достатъчно подобни връзки, аргументацията относно тезата, която обсъждаме, добива сила.

...е човек, който чрез размествания може да получи една от друга които и да е две думи в света."(Ъруин Шоу)

*Природата е законът*

Редактирано от roxy на 09.05.03 10:54.

Аз просто искам да знам историята на народа си.
Откога имаме герб с лъв.Извинявам се ако е тъп въпроса но не съм историк(та даже и аматъор).

"английският кралски герб копира 100% стария български герб"

Ei, mnogo interesno! Zalepi neshto da vidime i nie, che ni murzi da tursime po neta.

Каде може да се открие "Траките и техният език" от проф. Вл. Георгиев?
Малко извадки от книгата може ли?

Зиези, ще Ви помоля за извадки от книгата на проф. Вл. Георгиев!?

Съгласен!

На клетачно ниво такиви работи няяма.

Виж телефоните ми на " ХОРБАТ бива си те ".

Що за дивотия! Напърчи ми се косата от ужас!?

А на мене друго ми се напърчи, но наблизо не виждам проф. Тръпкова- Взаимнова!

Чакай първо да си дойда в България :)), че както е тръгнало...

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

Доверявайте се повече на диалектите. Те са живата история на Българите. Докато има Български език, ще има Българи, ще има България!

Боже, каква простотия! Защо не коментирате по същество?

Ми учени глави.

Ми така си е!