Преди около шест часа ( местно време -12.25 АМ) в световната преса изтече информация , че е намерен най - старият човешки скелет открит досега. Това е станало в ЧАД и само по себе си е трънче в петата за историци, археолози и антрополози. Скелетът най- вероятно е от мъжки пол и се датирана около 6,5-7 млн. години , което е 3,5-4 млн. по -древно от т. нар. "Луси" датирана на около 3 млн. години и намираща се в Музея за Натурална история в Ню Йорк. Това откритие своего рода изменя правилната траектория на съществуващати досега исторически аксиоми особено в онази част , свързана с датирането и периодиката.
По антропологични данни скелетът напомня много повече на човешки съвременен образец , отколкото на маймунски такъв (по- простичко казано), което от своя страна праща в небитието на небето Дарвиновата теория за произходът ( и т.н.) и отново поставя простичките въпроси към големите учени : Кои сме ние? От къде идваме и на къде отиваме????

Ето го и новооткритият(та) г-н (г-жа?):



Снимката се разпространява от ВВС, за повече информация там .......!

Cestno kazano, cherepa mi napodobjava na nekakyv mutant. Hibrid mejdu chovek i "chovekopodobna maimuna" (ape)

че ще е така муцка - не е година, не са две, не са 800 дни,... ей това са 7 (седем ) млн. години... Всичко тече , всичко се променя един вид.
п.п. Това откритие человеческо вече си има име - Тумаи

Пращането на Теорията Дарвин в небитието започна в България преди около 10-тина години (в световен мащаб този процес си тече още с появата на тази теория), но се върши главно от журналисти, които не я познават. На мен ми изглежда логична и потвърдена (и постоянно потвърждаваща се). Дори и да се докаже 200% извънземния произход на хоминидите (засега е доказан около 0 %), това не би свалило от дневния ред Дарвин. Имаше една фантастична книжка - "Протектор", която много добре съчетава космическия произход и Дарвин.
Приложената снимка на откритието не дава кой знае каква възможност дори и на специалисти да преценят дали този череп е по-близо до човешките или до маймунските (това е твърде относително и грубо казано). Сега на родословното ни дърво, под досегашните най-ниски клонки ще бъде добавена още една със съответния надпис. С времето клонката ще се прмества ту на една ту на друга позиция, може да се превърне в основа на много клонки или пък да си остане "увяхнала". Ще се променя датировката и, от време на време ще се обявява за фалшификат (а може и да е такъв), ще има алтернативни реконструкции на формите и, въобще нищо ново.
На мен ми прилича на череп от екзотична порода куче, изкаран на бял свят(и деформиран) при изкопни работи за ремонт на водопроводната мрежа.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Ееее, ти пък с това куче и с тази веика мрежа уби чадската риба. Виж му зъбките :

почти човешки и така като ги гледам - нито един кариес!!!! Номерът със зъбното отваряне на бирените бутилки е въведен по- късно.

Не бих казал, че това откритие (ако действително се докаже, че е такова!) ще промени НЕЩО СЪЩЕСТВЕНО в досегашните ни представи по тоя проблем. Може би с единственото уточнение, че генезиса и еволюцията на хоминидите се отместват все пак малко по рано през терциера, отколкото се смяташе досега.

Но пък в сериозната наука изобщо не се спори по въпроса, дали човека е произлязъл от маймуните. Последното е просто една вулгаризирана измислица на полуграмотни вестникари - и тука, и оттатък океана. Вярно е по скоро обратното - че човека и маймуните са произлезли и съществували паралелно милиони години. Но надбягването по пътя към разума е спечелено все пак от хомо сапиенс, какъвто ни е познат сега. Или в най лошия случай това е била някоя разновидност, твърде малко различаваща се от нас.

Казано на прост език - прапрадедите ни, чисто и просто, са избили всичките си конкуренти....

Редактирано от Topepo на 11.07.02 12:19.

Проблемът за/против Дарвин може да се раздели на :

Първи проблем, има ли нещо общо между човека и домаймунските и маймунските животни? Тук мисля, че отговорът е, очевидно да! Тук спокойно могат да бъдат изслушани всички аргументи на дарвиноподобните...

Втори проблем, ако на първия въпрос се отговри с "да", то КАК е станало невъзможното - да се породи нещо, което никак не се вмества в маймунската общност. И защо сега не се пораждат маймуночовеци. Защо всичко до което е стигнала така наречената наука е, че ЛИПСВА СРЕДНОТО ЗВЕНО между маймуната и човека. Грубо казано досега намерените кокали са или маймунски или човешки, но мелез няма..

Трети проблем, за междинните звена в еволюционната стълба. Този проблем може да се обобщи в следното: защо в така наречената еволюция средното звено между различните стъпала на развитие на животинския свят като правило липсва? Човек остава с впечатлението, че има постоянна външна намеса на някаква супер генетична лаборатория за създаване на хибриди, които в крайна сметка оформят стъпалата на "еволюцията". Проблемът е как да бъде наречена тази генетична лаборатория: лаборатория на природните закони на еволюция и развитие или лаборатория на тия от летящите чинийки?

Направеното откритие разклаща някои от догмите на съвременната научна митология, която твърде често си е чиста спирачка за развитието на човешкото познание...

Имаше на времето един учен от епохата на диалектическия материализъм - Поршнев - "О начале человеческой истории" . Той открито заявяваше че проблемът за появата на човека за сега е 1:0 за поповете...

Тя приликата с кучето е твърде повърхностна но ми се наби в очите липсата на чело което и при кучетата е в зачатък. Иначе от към зъби го докарва донякъде до човешки предшественик, но като че ли има един кътник повече. А наличния материал в никой случай не е достатъчен за да се достигне до категоричното заключение за по-късното използване на зъбната захапка за отваряне на бира. Демонстрираният фрагмент от челюст ни дава възможност да наблюдаваме само кътниците, а както е известно на всички квартални бабаити, бира със странична захапка много трудно се отваря. За тая работа трябват здрави резци. Като го гледам тоя чадски бабаит, липсват му не само резците но и костната основа с тях и една от възможните причини (чисто теоретична) за липсата им е прекомерната употреба на неналивна бира.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Не се били раждали маймуночовеци, как пък не. Не си обикалял скоро кръчмите в крайните квартали, затова така приказваш. И мелези си има, един даже се уреди за "първия демократично избран президент". Въобще доказателствата са ни под носа а ние ги търсим скрити в земята.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

ами ги и изяли. Неандерталците приключили пътя си в ледовете на Европа, главно по тая причина. Тук там е останал по някой оглозган кокал от тях в крьоманьонските огнища.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Спор няма, че основните постулати и изводи в учението на Дарвин, базирани на огромен брой наблюдения и съответна обработка, в основата си са правилни и вярно са схванали ОСНОВНИТЕ закономерности на еволюцията . Е, все пак то е правено в средата на ХІХ век - оттогава доста нещо, като нов материал, се е понатрупало.... Но основните закони са си в сила.

По втория въпрос - съвременният възглед е, както писах по горе, че човекът и маймуните, такива, каквито са ни познати последните сега, сме, в известен смисъл, братовчеди.

Т.е. ние имаме общ произход и общи прародители с тях. Така че, средно звено между СЪВРЕМЕННИТЕ маймуни и човека, от тази гледна точка, е логично да липсва и едва ли някога ще бъде намерено.

По скоро е твърде вероятно да се открие (и мисля, че глухи податки в този смисъл се мярнаха преди няколко години!) ОБЩ ПРАРОДИТЕЛ на маймуните и човека.

А "невъзможното" - човека да се вмести в маймунската общност - просто не е ставало и не е било необходимо да става. Още на твърде ранен стадий на развитието си, тия човекомаймуни, които са наши директни прародители, са слезли от дърветата - където и досега живеят днешните маймуни! - и са тръгнали по свой път.

Казано на прост език, за да оцелеят в СТЕПИТЕ, тия просто е трябвало да се въоръжат - отначало с колове и камъни, и да започнат да ловуват и да воюват със себеподобните и сходните конкуриращи видове.... Нататък е известно.

Така че, за кокалите си напълно прав, но все пак с уточнението - че хомо еректус, питекантропите, неандерталците, кроманьонците и т.н. могат да се считат за хора само в твърде грубо приближение.... Особено пък по първите в тоя списък.

И едва ли е необходимо да намесваме "зелените човечета" в чисто земните ни работи, включително и в еволюцията на живите организми на Земята. Междинните типове липсват не за друго, а защото СЕГА е твърде трудно да се намерят останки от тях. Просто защото СКОКЪТ от един вид към друг става относително бързо, гледано от към милионите години геология и еволюция, и оставя сравнително малко запазени до днешно време следи.

Природата не бърза за никъде, по принцип, и за разлика от "Пирогов", няма спешни задачи.

А що се отнася до съветските учени - и аз познавах какви ли не странни картинки измежду тях.....

Редактирано от Topepo на 11.07.02 18:14.

Как така праща в небитието Дарвиновата теория след като си пише,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма лошо в това да се чете българска преса при условие, че тя правилно превежда и интерпретира фактите.

А ?

За да те уважават е нужно самоуважение!

Пълно инфо:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какви междинни звена искаш ? Между коня и магарето ? Между нас и шимпанзетата ? Някогашния общ прародител на шимпанзето и човека постепенно се е обособявал в подвидове, нещо като днешните човешки раси и постепенно тези подвидове толкова са се отдалечили един от друг, че не са били вече в състояние да правят плодовито поколение.

Има и друг белег за близост - гените - доколкото знам нашите и тези на шимпанзето съвпадат 99%.

За да те уважават е нужно самоуважение!

Яростлаве, не познавам хората , които списват нет -инфото, но им прави чест че поне показват източникът на превежданата от нях информация, така че винаги четящият може да си направи справка с оригиналът...
Но! на няколко пъти съм ги хващала в крачка да цитират руски сайтове - предимно лента.ру, а с линк да насочват към някой англоезичен сайт.
Типичен пример: цитираният учен е мъж ( Мишел Брюне), в руските сайтове е представен като жена ( Я знала, что найду его. Я искала его 25 лет -

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Mими и Лили на 12.07.02 00:25.

Айде ся - откъде го измисли това ,,човекоподно шимпанзе'' ? Коньопобно магаре - дрън-дрън. Това, което знам за приетата в момента теория е, че имама със шимпанзетата общ прародител, а не че сме им някакви племеници.

А морето ... има време
Вие нямали да си идвате - само фалити в америката ...

За да те уважават е нужно самоуважение!

са представени от два големи подвида - Hylobatidae (гибони) и Pongidae(орангутани, горили и шимпанзе)

По структура на скелета и външни белези най - близко до човешкият вид се явава имено шимпанзето.
Така че словосъчетанието "човекоподобно шимпанзе" ( маймуна), не сме го измислили ние, а си е зоогеографско понятие за този вид животни. Дрън-дрън...

дрешните въшки. Могат да преживяват само около нас и ч-подобните маймуни (шимпанзето и ...)

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

"Т.е. ние имаме общ произход и общи прародители с тях. Така че, средно звено между СЪВРЕМЕННИТЕ маймуни и човека, от тази гледна точка, е логично да липсва и едва ли някога ще бъде намерено"
Това е добро като аргумент, но ми се струва, че така проблемзт остава: вместо да се тьрси произхода на човека на маймунска основа, така ще се тьрси произхода от общия прародител...Тьрсенето е почти сьщото. Разликата е че не трябва да се тьрсят маймуночовеци. а нещо друго...

Колкото до Поршнев - той е бил сериозен и честен мислител, а книгата му по вьпроса е интересна. Неотдавна я видях някьде в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не бих с лека ръка пращал теорият на Дарвин в небитието.
По-скоро находката е факт, потвърждаващ, че учените още не са разплели човешкото родословие.

Да добавя - избили и ИЗЯЛИ. Може би за това намеква Библията, като говори за първороден грях?

Съкровища, недейте да четете българската преса когато става дума за наука. Преди време имаше едно твърдение, че скоро щяли да се разтопят полярните шапки и това щяло да предизвика... нестабилност на земната ос на въртене! ни повече ни по-малко.
А с елементарен калкулатор може да се сметне каква част от земната маса представляват полярните ледове и да се направи извод - ще повлияле ли това върху земната ос...
МНОГО внимателно и предпазливо четете българската преса когато тя поднася "научна" информация...

И тази схема е само ХИПОТЕЗА, а не пълна теория, в която да се вписват "неочакваните" открития.

Кръвопреливане - може да става от горила към човек със съответната кръвна група, което пък не е възможно от шимпанзе към човек. Нещата са по-сложни. Науката по принцип борави с модели, които са опростяване на действителността. На научно-популярно равнище деформациите стават още по-големи, а оттам и възникват спорове като тази тема...

Само шимпанзето е братче - сигурно заради кръвосмешението, Всевишния казваш не позволява кръвопреливане от и към шимпанзета .

М/у другото преди време бях чел, че някои свински органи могат да бъдат успешно присаждани на хора. Какво да се прави - роднини по майчина линия .

И в заключение - всички тия родства подкрепят Дарвинизма.

За да те уважават е нужно самоуважение!

Не съм опрял до ВАЦ, ,,Говори се'', ,,Шок'' и покойната вече ,,демокрация''

За да те уважават е нужно самоуважение!

Ти какво очакваш да е - неопровержим факт ? Това не е точна наука, така че ще не ще се гради върху най-правдоподобната, най-подкрепената с факти хипотезе. Даже и от точните науки само математиката не разчита на хипотези ...

За да те уважават е нужно самоуважение!

Ъхъ, тъй де (май).

Айде сега, може да си ми опонент, но личи че не ползваш за източници изброените... хъм... неща.

Ми и язе туй казвам де таковата.

Егати, с теб значи може да се намери общ език по отделни въпроси! В шок съм! Отивам да си взема бира от стола - за илач.

Хм, признавам, че в казармата при недостиг на тоалетна хартия съм ползвал и някои от изброените ,,неща'' ...

За да те уважават е нужно самоуважение!

Аре и аз да ида за една любеница, щото тука банани не виреят - еволюция в хранителния вкус, както би казал дядо Дарвин ...

За да те уважават е нужно самоуважение!

а аксиомите какво са, ако не хипотези?

Всяка наука се базира на набор от предположения, от които си прави изводи. Понякога дори изводите са погрешни, ако правещият ги е не е учил логика. Между другото, много интересен дял на математиката...

Откривам известни неточности във вчерашния си постинг - уви, късно е да ги коригирам. Но има и СЪЩЕСТВЕНИ моменти, на които, все пак, се налага да се върна.

Работата е там, че при слизането от дърветата нашите прародители са се озовали в един твърде негостоприемен и често направо враждебен спрямо тях свят. Който от окръжаващите не ги напада и не се опитва директно да ги използува като хранителен продукт, се опитва да ги оползотвори по друг начин - в най прекия смисъл на думата.

А те са били СЛАБИ - нямали са особено физическо развитие и възможности, не са разполагали практически с никаква защита - нито рога, зъби или копита, нито поне способност бързо да тичат, за да избягат от опасностите.

Умствените им способности - на този етап - все още ПРАКТИЧЕСКИ почти С НИЩО не превъзхождат окръжаващия ги животински свят.

Така че, за да се изхранят и да оцелеят - в определен момент някои от довчерашните жители на дърветата са започнали да се ВЪОРЪЖАВАТ. По принуда на обстоятелствата, случайно, по интуиция и т.н.

Точно това е ПРЕЛОМНИЯ И ВЪЗЛОВ МОМЕНТ, поставил началото на дългия им път към цивилизацията.

Именно чрез ОРЪЖИЯТА слабият и общо взето, почти за нищо негоден наш прародител получава НЕВЕРОЯТНА СИЛА И ВЪЗМОЖНОСТИ и в значителна степен компенсира генетичните си недостатъци и слабости.

Така че, от тази гледна точка, ЛОВЪТ и далеч не на последно място, ВОЙНАТА, като форми на ВЪОРЪЖЕНА БОРБА за оцеляване, включително и със себеподобните и с конкуриращите видове имат РЕШАВАЩ ПРИНОС по пътя на очовечаването.

Впрочем, съвсем неслучайно и до ден днешен и двете изброени занятия - лов и война, и всичко свързано с тях, предизвикват у всички ни съвършено специфични, и общо взето, не винаги осъзнати чувства и вълнения.... Но тука е по добре да не се задълбочаваме.

Все в тази връзка, друго важно достижение по пътя е и овладяването на огъня и възникването на кулинарното изкуство. С това се компенсира, в много голяма степен, друг много съществен, ГЕНЕТИЧНО обусловен недостатък на нашите прадеди - СЛАБ храносмилателен апарат. Уви, така е било тогава, а и при нас е така - защо да си кривим душата? И именно това е послужило като още един важен двигател на очовечаването.....

Що се отнася до ТРУДА, като такъв фактор - е, имал е съществена роля, разбира се, но повече като функция, като следствие на тия дейности.

Очевидно е, че който индивид е разполагал с по добре и по грижливо изработени оръжия - сиреч, в които е вложен повече и по квалифициран труд, е имал и повече шансове да оцелее. И ако е вложил съответно и повече труд, за да ги изучи и овладее по добре....

Както ОГРОМНО значение е имало и прерастването на СТАДНАТА организация към племенна и нататък....

И в заключение, не мога да не отбележа, че ОТЛИЧНО съзнавам, какви реакции ще предизвикат тия ми скромни писания.

Но пък не може вечно да я караме на "Произход на семейството, частната собственост и държавата.....", нали?

са, така да се каже, началните условия на задачата (теорията). Оттам насетне относно решението (развитието) и не се градят никакви хипотези. Това е.

За всеки набор от аксиоми можеш да се опиташ да градиш непротиворечива теория. За някои става - Евклидова геометрия, геометрия на Лобачевски и т.н.

За да те уважават е нужно самоуважение!

Напълно основателна и коректна бележка! В края на краищата, това е пътя на познанието....
И не е изключено, че въпросната находка, от която тръгна този разговор, е един от етапите точно в посоката, за която говориш....

Работата е там, че при слизането от дърветата нашите прародители са се озовали в един твърде негостоприемен и често направо враждебен спрямо тях свят. Който от окръжаващите не ги напада и не се опитва директно да ги използува като хранителен продукт, се опитва да ги оползотвори по друг начин - в най прекия смисъл на думата.
Това последното не го разбрах.

А те са били СЛАБИ - нямали са особено физическо развитие и възможности, не са разполагали практически с никаква защита - нито рога, зъби или копита, нито поне способност бързо да тичат, за да избягат от опасностите.
Така, както ги описваш, пра-дятото на пра-дядо ми хич и не би оцелял. Изведнъж щяха да станат любима храна на всякакви хищници. Вероятно, по подобие на братовчедите горили, първо са живели в гората. На земята, но под дървета, където са по ловки от всякакви котки (наличието на палци), дори и мечки, да не говорим за кучета (имам предвид семействата на котките, мечките и кучетата). Хиляди години в усъвършенстване и трупане и предаване на сила и умения са минали, преди пра-пра-човекът да излезе на открито за дълго. И пак новия дом е бил на края на гората, която е давала естествената храна, убежище при нападение и не на последно място - суровина за огъня, който им се е наложило да овладеят, изнасяйки се от гората.

Умствените им способности - на този етап - все още ПРАКТИЧЕСКИ почти С НИЩО не превъзхождат окръжаващия ги животински свят.
Не съм съгласен - висшите маймуни (като род, не само човека) са в момента най-умните същества на Земята, вероятно и техните предтечи са били също в челото на класацията. Пример за умствено превъзходство - тримерно + цветно зрение - колко са животинските родове с такова зрение ? Даже измежду хищниците не всички са такива - сещам се само за сем.котки, щото сем.кучета са далтонисти. Колкото до хищните птици - висшите маймуни не са залък за устите им.

Така че, за да се изхранят и да оцелеят - в определен момент някои от довчерашните жители на дърветата са започнали да се ВЪОРЪЖАВАТ. По принуда на обстоятелствата, случайно, по интуиция и т.н.
Вероятно в периода, от който насетне се набляга много на месото, а не на типично маймунската храна.

Именно чрез ОРЪЖИЯТА слабият и общо взето, почти за нищо негоден наш прародител получава НЕВЕРОЯТНА СИЛА И ВЪЗМОЖНОСТИ и в значителна степен компенсира генетичните си недостатъци и слабости.
Да, но с тогавашните примитивни оръжия на първочовека - камъни и дърве - ако не е била мравешката сплотеност, нищо е нямало да се постига.

Така че, от тази гледна точка, ЛОВЪТ и далеч не на последно място, ВОЙНАТА, като форми на ВЪОРЪЖЕНА БОРБА за оцеляване, включително и със себеподобните и с конкуриращите видове имат РЕШАВАЩ ПРИНОС по пътя на очовечаването.
Междувидови войни винаги е имало, нещо бъркаш ми се струва. Единия хищник убива малките на другия (от друг вид), двата хищника се бият за ловно пространство и т.н.

Впрочем, съвсем неслучайно и до ден днешен и двете изброени занятия - лов и война, и всичко свързано с тях, предизвикват у всички ни съвършено специфични, и общо взето, не винаги осъзнати чувства и вълнения.... Но тука е по добре да не се задълбочаваме.


Все в тази връзка, друго важно достижение по пътя е и овладяването на огъня и възникването на кулинарното изкуство. С това се компенсира, в много голяма степен, друг много съществен, ГЕНЕТИЧНО обусловен недостатък на нашите прадеди - СЛАБ храносмилателен апарат. Уви, така е било тогава, а и при нас е така - защо да си кривим душата? И именно това е послужило като още един важен двигател на очовечаването.....
Кое е слабото ? Слабото в момента, след хилядолетия, а може би и милиони години ядене на готвена на огън храна, са зъбите. По-малко на брой, по-къси и по-слаби от тези на старочовеците.

Що се отнася до ТРУДА, като такъв фактор - е, имал е съществена роля, разбира се, но повече като функция, като следствие на тия дейности.
За труд май може да се говори след началото на земеделието, преди това е имало само лов + направа на ловни сечива, одиране + обличане и печене, с които дейности (изключвайки печенето на улова) са били самостоятелни занимания.

Очевидно е, че който индивид е разполагал с по добре и по грижливо изработени оръжия - сиреч, в които е вложен повече и по квалифициран труд, е имал и повече шансове да оцелее. И ако е вложил съответно и повече труд, за да ги изучи и овладее по добре....
Тук говориш за доста скорошни периоди - след бронзовата епоха.

Както ОГРОМНО значение е имало и прерастването на СТАДНАТА организация към племенна и нататък....
И това ми се струва, че е скорошно събитие ...

И в заключение, не мога да не отбележа, че ОТЛИЧНО съзнавам, какви реакции ще предизвикат тия ми скромни писания.
Лошо нема, тук всички може да се правим на умни

За да те уважават е нужно самоуважение!

Ти просто нищо не си разбрал.

При тебе това е нещо обикновено. По дефиниция....

През 2001 г. участвахме в една анкета за един руски сайт. Въпросът беше само един. Този за произходът на човека. Отговорите бяха три

- човекът произхожда от маймуните - (36%)

- човекът е сътворен от Бога-(25%)

- човекът е създаден от извънземна цивилизация -(38%)

В анкетата участваха 1707 средностатистически руснаци ( и не само). Така че според тях едно на нула за извънземните.

(Няма да Ви кажем ние как отговорихме)

п.п. къде ходиш бе дядо Миню? - притеснихме се. Направо си помислихме, че си се удавил в необятното море от наденички, бира, тиролски песни, баварски крем, аспирин и немска футболна мъка !?

Съгласни сме за конкретния пример на човешки маймуняк.

За да не стават грешки:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ако нещата в науката (или така наречената наука, могат да уточнят някои) се решаваха с гласуване, надали щяхме да имаме и едно образовано поколение. Пък и качеството на анкетата личи от първия въпрос. С маймуните хората имат общи предци, а не произхождат едни от други (освен по партийни митинги, когато се превръщат едни в други).

А за произхода на човека имеше една интересна хипотеза, според която тъкмо жените (по онова време не са били дами, така че нека ги пишем "женски") са "виновни" за оразумяването на вида хомо.
(то пък един разум, хмък - казвам и продължавам да тракам по клавишите с шестнайсетте си пипала)
Прачовеците (или мамуночовеците, да не спорим за термини) са били непрекъснато разгонени и се получило следното: женската върви, до нея хлапе, друго в корема й, трето... къде? Ами в предните лапи! И така лапите станали ръце, а това се отразило върху мозъка, то пък направило ръцете по-сръчни, това пак развило мозъчната кора - верижна реакция и хоп - човек, майна!
За неандерталците специално, съм чел, че били почти равни по съобразителност на кроманьонците, към които общо казано спадат съвременните хора. Имали само един недостатък - било им присъщо инстинктивно ритуално поведение, специално при изясняване на отношенията посредством грубата селска забава с три букви (бой). Както вълците, когато по-слабия заеме поза на подчинение, подлагайки гърлото си, в резултат на което по-силният просто НЕ МОЖЕ да го довърши. А кроманьонците надраснали това "благородно" поведение - и неандерталците вече ги нямаааа...
Някой още да се горее до самозабрава с кроманьонския си произход?

(отговаряйки на постинга ти и оглеждайки се стръвно за младо неандерталско гърло. За разнообразие от гърлата на кроманьонките около мен).

Сериозно - да си подложиш гърлото (или май всъщност беше корема) на по-силния е тъпо. Има и други начини да покажеш, че се предаваш. Примерно, като избягаш.

И изобщо. Можеш да си благороден само ако си достатъчно силен и сигурен в себе си. Иначе...

а като няма накъде да бягаш? И след като си по-слаб, много вероятно е силният да те настигне.

Наскоро препрочитах книгата на Конрад Лоренц "Пръстенът на Соломон" за поведението на животните, оттам е и примерът.

А гърлата (и тъй нататък) на кроманьонките са сладко нещо, дааа...

Ние този пример го даваме само като пример - разбира се че няма никаква научна стойнист и така трябва да бъде. Не дай си боже науката да се базира на статистика и анкети...

Относно примера който си дал има потвърждение от редица изследвания на останките на най- големите човекоподобни същества -
гигантопитеките. За жалост, журналистическо- сензационите материали за тях са малко повече отколкого научните публикации (намеквам за Йети, "Снежният човек", Голямата стъпка Кинг- Конг и др. подобни)
Фактите : научна експедиция (1956 г.) от китайски учени открива в пещерата "Хедун" ( провинция Хуан-си, Южен Китай) 88 останки на гигантопитеки (41 мъжки, 47 женски), процентовото съотношение - "деца", "подрастващи", "възрастни", "старци" -6%, 24%, 55%, 15%. Най -шокиращото за учените е "U"- образната захапка, обичайна за човешките екземпляри и кариесите по зъбите на повечето индивиди, което говори за месоядство. Големината на зъбните корени е 6 (шест) пъти по - голяма от зъбните корени на съвременен човек и 3 пъти по- голяма от колкото при съвременните горили. Една от хипотезите за изчезването на гигантопитеките е конкуренцията на вечепоявилите се първи човеци, които ги избили. А и досега в някои китайски аптеки се продават гигантопитешки зъби, които стрити на прах се препоръчват за полова стабилност пред някои видове кроманьонки..(опс- щях да напиша компаньонки!)
Въобще много интересни маймуняци, тръгнали по пътя на "очовечването".

Майка ти не е трябвало да те събира от чаршафа - от циганско семе човек не става.

За да те уважават е нужно самоуважение!

Много ярост, твърде много ярост... Недей, моля те, обсъждането тутакси става скучно...

Определено интересна информация. Обаче съм чувал, че гигантопитеките не са били само един вид, а няколко, от които два вида в Европа и поне едните са били вегатарианци. Ледниковият период ги е унищожил.
Абе вече отдавна се чудя дали "очовечаването" е било вярна стъпка...

като че ти мине, Шаро?

Като немаш глава, мисли с DIRника!

по въпросите на кариеса. Защо приемате, че кариесът съпътства месоядството.
Ако беше така, ескимосите щяха да имат постоянна нужда от зъболекар.
Известен е слчаят за доклада на мисионер на един от Алеутските о-ви преди 100 и повече години, съдържащ и раздел за здравното състояние(включително и зъбно) на енориашите му. От 200 и повече души само трима били с развалени зъби (с пояснението, че тези тримата "работили" на китоловни кораби). След като докладът бил открит в архивите, решили да проверят състоянието на нещата днес (преди 15-тина години). Първо, броят на ескимосите(алеутите) бил понамалял и второ, имало само трима със здрави зъби. Причината и за двете промени се отдава на смяната на храната - хляб и захарни изделия, и уиски за преглъщане.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

човекът
- произхожда от маймуната
- сътворен е по проект на Бога
- изпълнен от извънземни ....
Но тъй като се е получили нещо недомаслено, могат да си направят следните капитални изводи:
Маймуните са нашенци тъй като човекът произхожда от българската маймуна
Господ Бог е българин - това е видно от лошото подобие - проект
Тия от чинийките са българи - поради лошото изпълнение - по нашенски...

Допълнителен апгумент:
ако Господ и тия от чинийките бяха германци, то светът щеше да е по инак устроен, по подреден и довършен, а по дърветата щяха да растат вурст и филе, от изворчетета щеше да тече биричка....

РР
Мими и Лили,
вече 22 години не съм и опитвал месо и наденици. Това са тежките последици от изучаването на индуизма и санскрита. За Бога, ако си хапвате месце - стойте по-далеч от санскрита и индуизма, че току виж ....