Доколкото си спомням "Миналото", Стоян Заимов говори предимно за плана на Атанас Узунов. Пак трябва да погледна, де. Но факт е, че има организиран план за освобождението на Левски. И това трябва да го знаят не само историците.
И си прав, че европейската история е пълна с примери за предателства. Там се работи на едро. Не виждам защо ние да се мислим за продажен народ.

Не е излишно да внесем още някои уточнения, все пак.

1. Левски е съден от турските власти не за заговор срещу империята, и не за организиране на революционни комитети и тям подобни....

Процеса е организиран и проведен от тях като чисто криминален - за организацията на обира на турската поща на Арабаконак. И Левски изобщо не е бил третиран и разглеждан като организатор на заговор срещу империята, бунтовник и т.н.

2. Нека цитирам по Унджиев - доносничеството и предателството на дребно, ежедневно - са СЪЩНОСТНА характеристика от националната психология и ежедневието на българина. Друга, също така същностна характеристика, са дребните хитрувания - тип "Андрешко", и гоненето на келепира, "кьоравото"....

Така че, цитираните от теб примери, уви, не убеждават. Просто защото те се отнасят за съвсем други сфери и твърде по различни проблеми - включително тези на големите политически игри и съществените интереси, в мащабите на държави. А нашия случай си е дребно сиво балканско битие. Все едно да сравняваме картофи и портокали....

Така че, веднаж моя милост да съм съгласен с бръснатия плевенчанин.....

3. В конкретния случай за залавянето на Левски, обаче, в светлината на по новите факти, действително може да се окаже, че Левски не е предаден ПО ЕДНА СЛУЧАЙНОСТ. А го е заловил някакъв високо квалифициран турски полицай, за което са допринесли и някои дребни, но оказали се фатални, грешки и немарливост на самия Левски....

Изключение, което само доказва правилото....

4. Вазов, в това четиристишие, без да иска, повдига още един много съществен проблем на нашето битие - отношението към духовенството при нас през вековете.

Но тази тема е много дълга - нека остане за друг път….

Predatelstvoto e otnositelna kategorija. Kakto znaem, naj-golemijat predatel e Dimityr Obsti, kojto e predal cjalata organizacija... ot patriotichni podbudi i chuvstvo za chest.
Formalno Levski mozhe da e bil osyden za kriminalni dejanija, ochevidno e, che likvidiraneto mu e predstavljavalo imperski interes (da se obyrne vnimanie na fakta, che v "nechoveshkata" Osmanska imperija - pravim OTKRIT PARALEL s komunisticheska Bylgarija ot 40-te godini - ogromnijat broj ot SYDENITE vystanici, i prez 75-ta, i prez 76-ta sa bili prastani na zatochenie, a ne sa bili osyzhdani na smyrt.). Vlastite sa si davali smetka koj e Levski i sa se strahuvali ot nego. Celta e bila da byde likvidiran vyzmozhno naj-byrzo i bez mnogo shum.

Kogato filosofstvame za predatelskite sklonnosti na nashite predci i syvremennici, neka imame predvid, che predatelstvoto mnogo chesto e po-lesnoto reshenie. Edin predatel zatriva deloto na stotici (konkreten sluchaj - Nenko Terzijski i Aprilskoto vystanie; kato se ima predvid TVYRDOTO NEZHELANIE na koprivstenskite i panagjurskite chorbadzii da se "buni narodyt", pravi vpechatlenie, che VSE PAK samo edin chovek se e okepazil s donos pred vlastite). Ottuk prizovavam da obrystame vnimanie na geroite, a ne na "eventualnite" predateli.

A kolkoto do Slavi, ne znam zasto nasochvate strelite si kym nego. Istinskoto govno (i go zajavjavam syvsem otgovorno) v sluchaja e drugata pleshiva glava - bezdarnijat komunisticheski pisatel Nikolaj Hajtov (za kogoto vse poveche se ubezhdavam, che e okral "Divite razkazi", kakto se govori), simvol na nomeklaturolizstvoto sred bylgarskata inteligencija. Chovek, osystestvil takova velichestveno svobodno padane ot visinite kym nizinite prez poslednite 12 godini, s pravo se chuvstva "predaden".

Във какво точно обвиняваш Слави Трифонов не мога да разбера.В цялото това предаване той няколко пъти изтъкна че българин НЕ Е ПРДЕАЛ ЛЕВСКИ. И следователно НЕ СМЕ народ от предатели.Тъкмо обратното на което твърдиш ! Като те чета останах с впечатление че си гледал някое друго предаване:) Та тезата беше че поп Кръстьо не е предал Левски.
А Хайтов искаше да говори и за плановете за освобождаването на Левски,но Слави го прекъсна щото "нямало време" Виж тук вече Трифонов сгреши, майната му на шоуто,трябваше да говорят още два часа ако трябва(лично мое мнение).
Иначе за плана-да имало е план.Но той е щял да се изпълни в случай че османските власти решат да пратят Левски от София до Цариград на съд.Което не става ,а го съдят бързо в София и веднага го обесват.
Иначе за конвоирането му до София със 200 човека конница е било невъзможно да има изобщо план,както Хайтов каза:
1. Още не са знаели във комитетите из страната че е заловен.
2. Няма как да събереш дори 40 души конница,която да тръгне да гони и настигне турската,която има вече и преднина поради съображенията от точка 1.
Иначе Кольо Ганчев наистина е един велик българин.При неосъщественото Старозагорско въстание (2000 човека готови да се вдигнат) ,след като е заловен,той поема цялата вина върху себе си,никого не издава и го обесват.Турците така и не са разбрали какъв е бил мащаба на цялата работа.

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности

Редактирано от Иcтopиka на 21.02.02 21:34.

Почти съм съгласен с теб.Само че това :
"Така и двата опита се забравят, за което съществено значение има и Народната власт, чиято официална доктрина беше, че българският народ, поради естествените си качества - глупост, мързел и склонност към предателство не е способен самостоятелно да определя съдбините си и най-добре да натовари с тази отговорност братския руски народ, който има богат опит в определянето на съдбини"
от къде се пръкна?Изглежда да е плод на собственната ти фантазия.
Защо мислиш че такава е била доктрината на народната власт?
Можеш ли да защитиш тази теза с нещо конкретно?
Щото ако сравняваме народната власт и демокрацията по възпитаване в патриотизъм , то изобщо не е в полза на последната.

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности

Редактирано от Иcтopиka на 21.02.02 21:44.

Това, че не българин е предал Левски, го каза Н. Хайтов, повтаряйки общоизвестни истини. Слави Трифонов на няколко пъти подметна, че сме народ от предатели, и не само в това предаване. Нямам нищо против шоуто му, но понякога се изказва доста лековато за сериозни неща. Оправдава го единствено фрапиращата му неграмотност.
А Н. Хайтов, който много добре знае за опитите за освобождаването на Левски, така ли не намери начин да вмъкне поне едно изречение? Още повече, че планът в Стара Загора и Чирпан не е единствен. Снощи позачетох Ст. Заимов. Подготовка е извършвана в Разград, Шумен, Варна /по пътя София-Варна, ако Левски бъде извозен с кораб до Цариград/ и по линията Чирпан, Пловдив, Пазарджик. Навсякъде са огледани железните пътища и са набелязани хора за сформиране на чети. Доста сериозен план, за да бъде пренебрегван от тези, които се мислят за историци. А, нищо лично, имам предвид Хайтов.
В София явно освобождаването е било невъзможно. Там просто българите са много малко и живеят в еврейската махала, която била по-мръсна и от циганската. Както говори Ст. Заимов, София е малко градче, стъпило на два перловски рида, наметнато с мръсен еврейски халат, със шопски опинци и турски фес на главата. Подкрепа за такъв план отникъде.

Ето, как да стане след като българите живеят в еврейска махала, там и въздухът е отровен

I vse pak tezi opiti ne sa bili nito mnogobroini,nito tvurde energi4ni.
A za Haitov i Slavi-ne mislya,4e te sa horata,koito razbirat koi znae kolko ot istoria,osobeno v po-tunkite i detaili.

абе човек не беше така.Слави умишлено няколко пъти подчерта (и Хайтов също) че е важно да се знае ,че българин не е предал Левски.Да ,тук повечето във форума го знаехме отдавна(аз спецялно още от 1989 го знам).Но важното беше именно три милионната аудитория на Слави да го чуе! За което браво!
Иначе и мен ме дразни Слави как често подхожда дилетански по такива важни теми.Но кво да се прави,колкото може толкоз.Не е особенно интелигентен,но има желание човека :)

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности