Поздрави!

ВВ на МВР

85-87г.

Никога не знаем коя страна на филията да намажем!

доскоро и аз не бях се замислял за американското оръжие, дадено на СССР по време на войната.............. нали го пишат помощ... и аз мислех че е помощ............... но си е като помощта на МВФонд за България- плащало се............ даже и по време на войната се е плащало, нали немска подводница беше потопила един кораб със злато в Северно море - парите за оръжие били............ явно за след войната са останали неразплатени доставки......

сега се замислям, а оръжието за Обединеното Кралство (през същия период)...........дали се е плащало........хм?

Никога не знаем коя страна на филията да намажем!

Това е съвсем друга тема и ако я оформиш като отделна тема, ще предизвика може би повече коментари от сегашните.
А иначе съм съгласен с това което казваш, само си мисля, че дори и да ни предоставят същите условия като на германците, пак ще намерим начин нещо да извъртим та да не станем образцова държава.
За обобщение имаше един стар виц с много истина в него(от времето когато имаше две Германии) - А бе защо казва ония, западните все дърпат напред, а нашите уж и те германци ама само манифестациите правят добре. Уж и Маркс роден в Германия. Написал им и "Манифест" и "Капитал". (отговор ) Ами много просто, като делили Германия, на западните се паднал "Капитала", а на източните "Манифеста".

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

"Представи си сега че на 23-ти юни германците бяха разпространили прокламация към руския и другите народи на СССР в горе-долу такъв смисъл: "Ние идваме за да освободим вас и света от игото на еврейския интернационал.Ние искаме да ликвидираме колхозният строй и съветската власт.Ние воюваме с вашите палачи и разглеждаме руския и останалите поробени народи като свои съюзници в общата борба."" - всичко това е било направено точно по начина по който ти препоръчваш. Имаше една книжка "Млада Гвардия" (може и да бъркам вече заглавието), беше от задължителната литература и там агитационните действия на германците са описани точно по този начин, май само вместо "еврейския" беше използвано "комунистическия". И ако беше писана от българин, щеше да се окаже, че никой не се подал на пропагандата, но понеже авторът беше руснак, нещата в книгата не се развиваха така - имаше доста поддали се. Един от главните герои също се "поддаде" но с разузнавателна цел. Ако беше в България, всички щяхме да се окажем разузнавачи.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Наистина голяма част от командващите през 20-те и 30-те години са били на доста посредствено ниво. През онези години най-важното качество на военначалника е била жестокостта и предаността на партията (разбирай Сталин). Понеже тогава войната с външен враг не е била много вероятна (просто е нямало кой да нападне СССР), важното е било ръката на командващия да не трепне, докато пролива кръвта на собствения си народ. Иначе е нямало как да се проведат колективизацията и индустриализацията.

След като Сталин се е уверил, че страната му е подчинена (с изключение на НКВД), следва голямата чистка, по време на която са избити или поне отстранени всички кървави и бездарни командири от времето на Гражданската война и последвалите я репресии. По този начин от една страна Сталин се е дистанцирал от нечуваните им жестокости, а от друга - проправял е път на наистина талантливите военначалници. Част от тези последните също са постояли на топло (макар че по-точно е да се каже - на студено) известно време, след което в навечерието на войната са пуснати и поставени като командири на ударните съединения.

Наистина, не всички идиоти са премахнати, нито маниаците са изклани до крак, но все пак след 1938-а командването на Червената армия е съвсем друго. Оставащите издънки (като споменатия от теб Ричагов) се прочистват и след 1938-а, но понеже са по-малко на брой, никой не обръща чак толкова голямо внимание.

Не мога да се сдържа и да не допълна постинга ти с няколко неща за командващия РККА Тухачевски. Въпросният Глупачевски предложил на Сталин само за една година, и то преди индустриализацията, да построят 50 - 100 хиляди танка. Сталин му обяснил подробно няколко пъти защо идеята е идиотска, обаче човекът си бил гений и такива не му минавали. Заради тази и други подобни идеи се наложило гениалният маршал да бъде отстранен от властта. На темата Тухачевски Суворов е посветил може би една трета от Очищение; ако не си я чел - хвърли й един поглед, струва си според мен.

Според следващата книга на Суворов (извинявай, че все него ти цитирам, но като че ли само от него ми е попадало подобно изследване) - Самоубийството, висшето немско военно ръководство също не е цвете за мирисане. Суворов разправя, че цялата немска армия е била на страхотно равнище, с изключение на висшото й командване. Тоест, на практика нищо не е струвала. За съжаление.

А иначе, превъзходството в пъти, както знаеш, е в основата на всяка настъпателна операция. В цялата история на човечеството успешните атаки с превъзходство по-малко от 3:1 са изключение, а не правило (разбира се, говоря за въоръжени що-годе еднакво армии). Даже, доколкото знам, съвременната американска армия не води настъпателни действия, ако не превъзхожда противника си поне 5:1. По този начин се намаляват загубите на настъпващата страна, поне ако не взема глупави решения.

Tova za Prohorovka ako ima6 v predvid bitkata pri Kurskata duga-cifrite vuob6te ne sa takiva.Nemskite tankove sa pove4e ot 250,a zagubite i sus sigurnosta sa dosta pove4e ot dva tanka.

Kak da niama golemi porajenia-Kurskata bitka i operacia "Bagration" 44 sa mnogo po-tejki porajenia.Specialno kato tehnika pri Kursk sa nai-golemite zagubi i te posle ne mogat da gi vuzstanovi.
Ina4e Stalingrad ima mnog goliamo psihologi4esko zna4enie.

При Курск и двете армии имат огромни загуби; битката обаче е спечелена от Червената армия. След Курск немците нямат нито една голяма настъпателна операция, което означава, че армията и страната им са били вече изтощени.

...по няколко пъти.
Въпросът не е в бездарието на Тухачевски.
Въпросът е там, че през 1941г., при съветска инвазия в Европа, е било много вероятно да се повтори провала на същия Тухачевски.
В крайна сметка Тухачевски не разполага с неограничени човешки ресурси - иначе би се справил по същия начин както Жуков.Нали се сещаш - дори 90% от руския народ да загине, важното е останалите 10% да построят комунизма

And if you tolerate this
Then your children will be next

Генералите, които печелят войната, са същите, които са я започнали. Войниците са били събрани и обучени, бойната техника е била в масово производство и с по-високо качество от немската, всички са били надъхани и цялата страна е чакала нападението.

Немците, от друга страна, не са разполагали с оръжие, което да спре съветските танкове (за разлика от 1945-а, например, когато са имали например танков юмрук, но вече са били съсипани), били са в лоша позиция - непосредствено под съветския артилерийски огън; заводите им са работили в мирновременен режим; не са разполагали с достатъчни количества стратегически ресурси, а Англия ги е била блокирала по море...

Вероятно ако Сталин беше нападнал пръв, не всичко щеше да е цветя и рози (просто няма как да бъде), но не може и дума да става за сравнение с последиците от немското нападение. Все едно да те ударят с всичка сила и ти въпреки това да пребиеш натрапника и ти да удариш пръв. Щом си имал сили в първия случай да спечелиш, няма начин да не спечелиш и във втория.