Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:50 20.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема 22-ри Септември  
Автормaлka (Нерегистриран)
Публикувано17.09.01 17:36



Поразкажете нещичко за идващия национален празник - Ден на Независимостта?



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: мaлka]  
Автор Lestat (Вампир)
Публикувано18.09.01 14:33



Osve 4e mi e rojden li .... , akone se lyja godinata e 1908



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: Lestat]  
Автормaлka (Нерегистриран)
Публикувано18.09.01 16:35



:-) намерил кога да се роди :-)) :-ьь
и какво? никой нищо? даже и да ме напъти къде да търся няма кой?

е, 1908 - пак е нещо. благодаря ти :-)



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: мaлka]  
Автор Topepo (дон)
Публикувано18.09.01 18:24



Дълго е за разказване.

С две приказки, Фердинанд, известен още като Лисицата, под давление и на майка си, се е възползувал от редица вътрешни затруднения на Турция и с мълчаливото одобрение на тогавашните Велики - все негови роднини и братовчеди - на 22.09.1908 г. е обявил ПЪЛНА НЕЗАВИСИМОСТ на България от Портата. Защото след войната 1877-78 г и Съединението държавата ни е представлявала нещо като провинция или автономен окръг на Турция, с твърде орязани права.

И с това всъщност започват проблемите....



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: Topepo]  
Автормaлka (Нерегистриран)
Публикувано19.09.01 17:59



еее, че голяма работа е значи тоя Фердинанд :-)
ок, мерси, сега ще си се доограмотявам де...

P.S. защо проблеми? да сме независими-самостоятелни го считаш за проблем?



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: мaлka]  
Автор Topepo (дон)
Публикувано19.09.01 18:48



Въпросът, който задаваш, е един от възможно най сложните.
Питай за нещо по просто.....



Тема Можеш линови [re: Topepo]  
Автор Masklin (Ном)
Публикувано20.09.01 10:25



накратко да ме осветлиш за събитията, довели от 1908-а до до двете национални катастрофи? Ще съм ти благодарен и за линкове ...



Тема Тази тема...нови [re: Masklin]  
Автор Topepo (дон)
Публикувано20.09.01 12:40



Тази тема е изключително обширна и сложна.

Една от главните мъчнотии при осветляването й, е и проблемът, как човек да се откъсне от неизбежните ура-патриотарски настроения. Другата крайност, на която бяхме свидетели много години, също е твърде притегателна. Имам предвид нихилизма, преклонението пред привнесени отвън, чужди на нас и разбиранията ни, ценности.

Необходим е строго научен, сериозен и обективен, академичен, бих казал, подход. Което, почти сигурно, е невъзможно в бездуховното ни време......

Да не говорим пък, дали изобщо му е дошло времето за подобен подход и как ще се посрещнат подобни, неортодоксални виждания и изследвания от "нормалния" сегашен българин, включително и по най високите социални етажи ... Въпреки, че преди време бяхме свидетели на редица изключително интересни работи, изпълнени именно в дух на критично вглеждане в общо приетите постановки. Тези неща са публикувани, особено през годините 1989 - 91-92, и при добро желание би трябвало да могат да се открият.

И за да завърша, а и като илюстрация на горното, ще напиша още веднаж една история, която, изглежда, все пак е истинска случка. Същественото в случая е, че тя звучи отчасти като притча за нас, за възможностите ни и за разбиранията ни, при това в поглед отвън.

И тъй, навремето, когато нашите прадядовци решили да правят Априлско въстание, те са си нямали хал-хабер от такива неща, като организация и управление на държавните дела, ръководство на войски, стратегическо планиране - поставяне на целите, изследване и набелязване на начините и възможностите за постигането им, оценка на последиците и т.н. и т.н.

Ще отбележа мимоходом, че, както се разбира, точно в момента администрацията на САЩ се труди с пълна пара ИМЕННО върху такива проблеми.... Но не съм много сигурен, че съответните талибани, когато му е било времето, са си направили подобен труд.

И не на последно място, нашите дядовци изобщо не са си давали сметка за необходимостта от секретност, от опазване на тайната за готвените операции... В резултат на което, турските власти са били ИЗЦЯЛО и НАПЪЛНО в течение на всичко, свързано с подготовката за въстанието. Стига се до специално заседание на някакъв, много висш султански съвет, на който да се реши какво да се прави - зер раята и гяурите се гласят да вдигат сериозен бунт. След дълги и общо взето, безплодни дебати, към края става един, много стар и мъдър сановник, който при това ни познавал много добре отвътре. "Оставете ги тия, казал, НИЩО НЯМА ДА НАПРАВЯТ. Защото ще тръгнат с ПЪРВИЯ си акъл. Те са опасни, само ако тръгнат с ВТОРИЯ АКЪЛ, дето им иде, КОГАТО ВЕЧЕ ВСИЧКО СА ПРОВАЛИЛИ.... Но при тях това не се е случвало досега."

Въздържам се от всякакви коментари. Но все пак ще отбележа още един, почти неизвестен детайл. Става дума за това, че фактически Априлското въстание не е потушавано от редовни турски войски. Башибозукът, извършил невероятните погроми и кланета, се е състоял и е бил набран изключително измежду селяните, от съседните на въстаналите, села.....

Редактирано от Topepo на 20.09.01 14:49.



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: Topepo]  
Автор AK47M (безделник)
Публикувано20.09.01 19:58



Блестящо описано, Тореро. Кратко и неясно - като предсказание на Нострадамус. Повече не ти трябва да знаеш, малката.



Тема Re: Тази тема...нови [re: Topepo]  
Автор AK47M (безделник)
Публикувано20.09.01 21:39



Трябва ли да ти обяснявам, че идеята на Априлското въстание не е да събори империята, а да накара българина да почуства вкуса на кръвта. Веднъж оцапал се, той няма път назад и става войник. Това е смисълът на думите на Бенковски за раната в империята и на запалените къщи. В тази връзка и Димитър Общи за мен е велик българин, защото с предателството си е направил мирно орящите българи бунтовници в очите на империята. Т.е. налял им е в главите втория ъкъл. Това е първият българин с политическо мислене.



Тема Нищо ново под слънцето...нови [re: мaлka]  
Автор Topepo (дон)
Публикувано21.09.01 12:17



Определено мислех да прекратя писането по тази тема - твърде е голяма и сложна. Още повече, че не съм в състояние да изпълня молбата на Masklin - въпросните статии и прочие материали отпреди десетина години само минаха покрай мене. Уви, сега вече не съм в състояние да посоча първоизточници, още по малко да дам линкове.

Обаче, на второ четене се оказва, че всъщност именно шизоидните изяви на нашия "славен" автоматчик могат да послужат като прекрасна илюстрация на проблемите и отношенията, за които говорих по горе.

Повече от ясни стават две неща:

1) адекватното третиране на подобна материя явно е непосилна задача за скудоумието и посредствените му интелектуални възможности. Което обаче съвсем не му пречи да дава крайни и категорични заключения, с тежест на истини от последна инстанция.

И пак повтарям, не бих се занимавал с тая помия, но за съжаление,

2) именно този тип подход е твърде разпространен и характерен за нашенеца изобщо.

Особено добре се вижда и така ярко изразената непоносимост, достигаща алергични реакции, към всичко, което надвишава една посредственост. А междувпрочем, точно такъв подход е оказал НЕВЕРОЯТНО ВЛИЯНИЕ върху събитията от историята ни след обявяването на Независимостта през 1908 г. Един пример - само кухия лозунг: "Солун - родния град на К. и М., да бъде БЪЛГАРСКИ на всяка цена!" - като главно направление и цел на външната ни политика, какво е струвал на България...

По този повод пък ми дойде наум и една доста разпространена фраза от Еклезиаст, в пълния си текст гласяща: " И каквото е било, пак ще бъде; и каквото се е вършило, пак ще се върши; и нищо ново няма под слънцето".

Не мога да не отбележа обаче още една същностна черта на националния ни характер, тясно свързана с горното и също оказала много голямо влияние върху историята ни. Тя също е добре илюстрирана в подтекста на тия писания, като този път ще си послужа за илюстрация с един стар виц.

В ада започнал инспекторски преглед. Ходят насам-натам проверяващи, гледат, разпитват. Стигнали до казаните, в които се варяли хората. Тук англичани, там американци - за всеки народ отделен казан. И на всеки казан по един дежурен дявол натиквал обратно тия, които се мъчели да излязат навън. Само на българския казан нямало дявол. "Ама как така, защо" - взели да разпитват инспекторите. "Ами много просто", отговорили от управата на ада, "в този казан се варят българите. При другите народи, ако някой тръгне нагоре, останалите му помагат и го повдигат. А след това той, от своя страна, започва да вади и издърпва другите навън. Но при българите такива работи няма и затова дежурен дявол изобщо не е нужен. ПРИ БЪЛГАРИТЕ, АКО НЯКОЙ СЕ УСТРЕМИ НАГОРЕ, ОСТАНАЛИТЕ С ДРУЖНИ УСИЛИЯ ЕДИНОДУШНО ГО ДЪРПАТ ОБРАТНО В КАТРАНА"....

Нямам повече коментари.....

Редактирано от Topepo на 21.09.01 18:15.



Тема Re: Нищо ново под слънцето...нови [re: Topepo]  
Автор AK47M (безделник)
Публикувано21.09.01 19:14



Не ти се сърдя. Приемам, че си нещастен продукт на сложното време. От несполучливите ти примери и тъпите вицове обаче струи болезнен нихилизъм, придобит вероятно от много гледане на Слави Трифонов. Лошото е, че замътваш главите на невинните дечица. По-добре да приемат като истина от последна инстанция някой български шизоиден параноид като мен, отколкото Стария завет и Нострадамус. По-безопасно е. Освен това рискуваш младите да приемат слабата начетеност и логически накъсания ти изказ за някаква форма на интелигентност. Какъв пример даваме на подрастващите?
И обърни сериозно внимание на вътрешната ти психическа хармония. Или и това е сложен и дълъг въпрос?



Тема Re: 22-ри Септемвринови [re: мaлka]  
Авторroлям (Нерегистриран)
Публикувано02.11.01 23:46



ами дошъл 22-ри и толкоз




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.