Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:48 28.04.24 
Градове
   >> Гоце Делчев
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема БЪЛГАРСКА ПАРТИЯ В МАКЕДОНИЯ - ЗАЩО НЕ?!нови  
АвторPMlC (Нерегистриран)
Публикувано30.11.05 23:57



КОГАТО ПАДАТ МАСКИТЕ И ГАЩИТЕ

Много пъти съм си задавал въпроса “Защо не вземат хората, чувстващи се българи в Македония да си основат партия?” Та за разлика от България там партии на етническа основа са позоволени. И нали се опплакват, че са преследвани? А вече петнадесет години не са се и опитали да си направят политическo тяло (подчертавам, че става дума за партия, не за културно дружество или подобно). При това не веднъж и дваж са били призовавани в македонските медии: направете си партия и се борете за правата си. Но пак нищо.
И изведнъж изненада: гръмна новината, че се готви формиране на българска партия в Македония. Когато чух това си рекох: най-сетне. Ще се регистрира, ще се видят колко са българите наистина и ще се чуят какви им са проблемите, не от самозванци, а от самите тях. Начало на края на спекулациите. Дори си мислех да пиша за това, да поздравя идеята и изкажа моралната си подкрепа на тези хора. Но дотам не се стигна. Защото създаването на партията (ако въобще е било и планувано) се отложи. Новината не бе последвана от действия и аз оставих темата настрана.
Но вниманието ми пак бе насочено към нея. Попаднах на страници от вече малко постарял брой на вестник “Труд” от 8 октомври тази година. Цялата 31 страница в него е посветена на темата, която ме вълнува. И забележете удивителен факт: редакцията на утвърдения с антимакедонската си позиция вестник е явно отрицателно настроена към идеята за създаване на българска партия в съседната република. Пуснат е и коментар от Митко Георгиев - струмичанеца, който, след като известно време ообслужваше антимакедонската пропаганда, се пресели в България. Та и той е категорично против. Какви са му мотивите?
Това било идея, представете си, не на друг, ами на сръбските служби, за да компромитирали българщината, чийто възход иначе никой в Македония не можел да спре(?!). Та за целта службите щели да събират криминални и неграмотни хора, които уж щели да работят за българщината, но всъщност ще компромитират българската кауза. Това дори можело да попречи на евроинтеграцията на България (че как ли?), а да помогне на пътници без билет за там като .... Македония и Сърбия.(!?!) И лайтмотива: “Трябва да се направи всичко тази партия да не бъде формирана – заради българщината.” Ха сега наше чудо та ничие! Каква излезе тя. В името на българщината да направим всичко за да не се формира българска партия в Македония!
За контраст да спомена, че по горе на същата страница е цитиран македонския журналист Митко Йованов: “...по закон, ако съберат 500 привърженици съвсем легално ще могат да я регистрират, няма да има никаква формално-правна пречка”. И така “македонисите” казват нека има българска партия в Македония, а вечно плачещите за българщината стреснати викат “йок, аман!”.На ви бе партия. Сакън не! Абсурд!
И как сега да тълкуваме това странно явление. Защо са против точно онези, които би трябвало да прегърнат новината с две ръце? И още по-загадъчно: откъде знаят, че създаваната партия е провокация и че членовете и ще са лумпени? Нима познават лично всички тези хора и ако да откъде? Дали българите там са толкова малко та един друг всичките се познават? Или хора като Георгиев подържат контакти имено с измета в македонското общество та оттам знаят кой ще членува в планираната партия? А може би знаят лично и от “сърбокомунистическите” служби, нали уж те са щели да да я създават. Тези възможности логично следват от безапелационното твърдение на Георгиев какви ще бъдат хората в тази партия.
Но всъщност причината е друга.
Създаването на българска партия в Р Македония е опасно за антимакедонската пропаганда в България – не за българщината, а най-малко за българите в Македония. Случи ли се подобно нещо ще излязат на видело две старателно прикривани неща. Първо ще се покаже, че Македония е демократчина страна, в която няма пречка българите да си регистрират партии. С това ще рухне мита за заплахите и насилието като причина почти да няма хора самоопреде;ящи се като българи там. Второ, ще се види реалния брой на хората с българско самосъзнание в Р Македония, а той обективно е доста повече от скромен. Защото пилците се броят наесен, а привържениците на партиите – на избори. И ако партията им получи подкрепата на 100 – 200 - 300 човека митът за голямото подтискано и дискриминирано българско малцинство край Вардара ще бъде отвлечен от мътните талази на тази македонска река.
А в България има не малко слепи гъдулари, прехранващи се изпълнявайки точно тази митична песен. Представящи се за защитници на нещо, което никой не заплашва и преследва. Хора, които не се умориха да лъжат и измлислят басни за злата Македония “избила стотици хиляди българи” в миналото и мачкаща потомците им в своите предели днес. А тази лъжа изтънява с времето и трябва все да се подшива и наставя. До 1991 г. се твърдеше, че причината хората край Вардар да не се декларират за българи била Югославия. Теоретически беше възможно. След това проблем стана това, че на власт във вече независимата Македония са “сърбокомуниситие” (лишен от смисъл термин, нужен за да има кой да замени незаменимите във великобългарската демонология и отишли си лоши сърби). Не звучеше много логично, че един предателски елит съумява да се наложи над целия народ по точно такъв въпрос във времто на демократизация. Затова, за да закърпят продънената торба с лъжите измислиха твърдението, че в Македония видиш ли, единственна от всички страни, в които комунизма си отиде, няма нито грам демокрация. При наличие на парламентарна система, свободни избори и чуждестранни наблюдатели, това твърдение звучеше съвсем афиф, но на този който иска да вярва и едно влакно му стига за да си рекоструира безкосмени динозаври. Като паднаха “сърбкомунистите” и дойде ВМРО ДПМНЕ нещо съвсем се сконфузиха и не знаеха какво да говорят та само мънкаха за “силните остатъци от тоталиттаризма” и “сърбизираната” администрация (хората със сръбско самосъзнание в нея са по малко от половин процент, но карай да върви). Отдъхнаха си като падна ДПМНЕ и се върна на власт СДСМ – пак си запяха старата песен – ето ги пак са на власт “сърбо-комунистите” и все така няма демокрация. За илюстрация на безпочвените твърдения чат-пат по някой стипендиант на ВМРО БНД ще се изтъпанчи по телевизията и ще се оплаче, че в Македония нямало демокрация и българите ги дискриминират и че нямат право да се нарекът такива. Дискриминират ги пък българи ставаха министри. Няма демокрация – пък никой в Европа да не забележи. Нямат право да изразят своята националност, а във всеки документ и молба в Р Македония има графа националност. Докато в България такава графа няма никъде...
Но вече много стана – 15 години. 15 години нито една международна организация, било то хелзинкски комитет или Амнести интернейшънъл, в самата Македония, в България, в Европа – никъде и никой – буквално никой да не упрекне Македония в нарушаване на правата на българите. А месец след месец се редят обвиненията, че България нарушава правата на македонците в своите граници!
Трудно става да подържаш алогичните тези. Те с времето се заплитат безнадеждно и стават ясни за всички освен за онези ослепелите поради собствено желание, за да не виждат истината. А останалите почват да се чудят и да чувствуват безпочвеността на натрапваната им пропаганда. Както с искрена почуда ме запита един българин още в далечната 1994 г. “Абе хората по Вардар ако са българи що не желаят да се присъединят към нас?” Да защо! Питат се хората. и приближават към единствения възможен и логичен отговор: защото не са българи.
А какво ли щеше да е пък, ако знаеха поне малко за истинското положение в нашата съседка? Че там малциснтвата имат почти безкрайни възможности за еманципация. В това число и българите. Достатъчно е 20 % от населението да се декларира за принадлежащо към някое малцинство и по закон в Македония езика им става държавен след македонския, като получават още куп привилегии. Освен това 20 % българи в дадена община стигат за да може българският да стане служебен в нея. Такъв е случая с власите в Крушево и циганите в скопския квартал Шутка. Да не говорим, какво постигат Албанците с няколкото си партии имащи общо само 17 % в парламента. Българите, за които все се пише тук, че били 1 300 000 (значи 66 %) и само заплахите на продажната админситрация ги държали в страх биха могли да превземат властта със своя партия съвсем сами, а особено в съюз с отколешния български съюзник... албанските националисти. Стига само всеки трети македонец да каже, че е българин и да гласува за българска партия за да извоюват българите там онази позиция, на която се радва албанското малцинство и за която малцинствата на Балканите и особено в България не дръзват дори да мечтаят.
Очевидно обаче даже избираето на едничък български депутат в парламента (чисто математически в Македония са необходими по-малко от 6 000 гласа за избор на един депутат) е нещо невъзможно поради чисто физически причини. Поне едничък депутат да опита пролет да направи. Но не би. Иначе дори и циганите редовно избират свой депутат, а само българите нямат сила да направят това. Е, както се казва “Баба лаже, ама трап не лаже”. Могат великобългаристите да викат колкото си искат, за големия брой българи в Македония, обаче не могат да прескочат не само двадесет процентовата бариера, но дори и еднопреоцентовия трап та да си изберат свой представител в Народното събрание. Затова не само не се осмеляват да скочат, ами дори крещят срещу онези от тях, които викат “хоп”. Защото независимо от надутите си приказки си знаят силите. Това е!
Изводът е ясен – голямото” българско малцинство в Македония (точно обратно на “несъществуващото” македонско малцинство в България) е просто един фантом, сапунен мехур, който при допир с твърдата реалност просто ще направи “пук”. “И ето потърсиха го, но мястото му не се намери” както е казано в Библията. Затова е и този вой – така неочакван за страничния наблюдател. Вой на хитреци, които не дават да се потърси “огромното и обезправено” тяхно малцинство, за да не видят всички че го няма ...
И така се стига до абсурда, че българските националисти, барабар с българите от Вардара са против създаване на българска партия в Македония, а антибългарските македонисти са за. “Недемократична” Македония е съгласна да регистрира българска партия (но самите българи и там и тук се дърпат), докато македонците в България се “натискат” за своя партия, но свободна правова България никак да зачете това им гражданско право.
И така стигам до отговора на зададения в началото въпрос: защо българите не си регистрират партия в Македония. Ами защото не желаят. Онези, истински българи там очевдино не чувствуват потребност да направят нещо подобно защото никой не ги застрашава, нито им погазва правата. А тези малцината професионално оплакващи се българи заедно с менторите им тук не смеят, за да не отрежат клона на който така уютно са свили гнезденцето си от опашати лъжи.

ss



Тема Забраненото сдружение "Радко"нови [re: PMlC]  
АвторMиxaйлoв (Нерегистриран)
Публикувано01.12.05 00:33







Тема Re: БЪЛГАРСКА ПАРТИЯ В МАКЕДОНИЯ - ЗАЩО НЕ?!нови [re: PMlC]  
Автор Бopeтo (бърборко)
Публикувано01.12.05 09:26



Пасквил в чекиярски стил.
Явно трябва да си помислим, че милиционерската държавица и бивша Югосръбска колония с антибългарска върхушка е най-демократичното място на света...
Да хвърлиш бомбичка на учредително събрание и да предизвикаш с това прекратяването му с намеса на милицията е геройство, а да удариш шамар на бомбохвъргача е углавно престъпление.

Купувайте български стоки
Искайте си касовите бележки


Тема Re: БЪЛГАРСКА ПАРТИЯ В МАКЕДОНИЯ - ЗАЩО НЕ?!нови [re: Бopeтo]  
АвторCkpoмний (Нерегистриран)
Публикувано01.12.05 11:23



Българщинисткият проблем в случая на театралното "създаване" на "Радко" в Скопие през Окт.2000г. е, че българщинистите са се нахвърлили да бият не "бомбашите" с димките, а журналистите, които са заснели и видели, и съответно биха отразили, зрелището! Абсолютна простотия - който не ухажва медиите си подписва сам политическата смъртна присъда (за справка Теодосий Симеонов - бивш българки министър на правосъдието)!

Затова и никой от българските държавни и дипломатически органи не оспори осъждането на побойниците! Само българските бизнес-партньори на българщинистите от Македония нададоха вик - т.е. "ВМРО"-БНД & Компания!

А въпросът за персоналния сътав на "Радко" е друга, доста интересна тема, но изнасянето й пред публиката също ще е удар върху бизнесът, наречен "българщинизъм" (не "българщина", а "българщинизъм")! Ако искат българщинистите могат сами да я зачекнат! :-)))



Тема "Вие бългaри ли сте или българщинисти?" [re: Mиxaйлoв]  
АвторCkpoмний (Нерегистриран)
Публикувано01.12.05 11:29



Българщинизмът е личния бизнес на около 100-на търгаши от двете страни на македоно-бълграската границата!

Създаването на българска партия в Македония, и най-вече създаването дори на македонска обществена организация в България, недай си боже пък македонска политическа партия в България, ще унищожи до [милиционеро-комунистическите КДС-арски] основи бизнеса на българщинистите!

А на българите им се тая - тях и да ги грабят техни и да ги насилват чужди - им е се тая!

Но виж българщинистите не им се тая, защото краденето на обществен ресурс под прикритието на псевдо-обществени националистически идеологеми с комунистически генезис е в основата на личния им бизнес!

Дали българите не са заложници на частния бизнес на българщинистите?

Вие българи ли сте или българщинисти?



Тема Re: БЪЛГАРСКА ПАРТИЯ В МАКЕДОНИЯ - ЗАЩО НЕ?!нови [re: PMlC]  
Автор Speedy_ (Любознателен)
Публикувано01.12.05 11:34



Тези проблеми трябва да ги пускаш за обсъждане в клуб "Македония" ми се струва. Стига си пълнил клуба на гр. Гоце Делчев с щутотии, МОЛЯ!




Тема Re: БЪЛГАРСКА ПАРТИЯ В МАКЕДОНИЯ - ЗАЩО НЕ?!нови [re: Speedy_]  
АвторCkpoмний (Нерегистриран)
Публикувано01.12.05 12:04



Клуб "Македония" е под модераторски цензурен контрол от "войводи" и "комити" от "ВМРО"-БНД! Те дебнат, трият, банират и създават Интернет-досиета! Ченгасарска работа, кво да се прави - "ВМРО"-БНД-бурмите от механизма на държавна сигурност само това могат, само това са учили и само с това ще си отидат на бунището на историята!

И докато клуб "Гоце Делчев" е все още под относителна свобода за изразяването, хората ще се опитват да изнасят размислите и идеите си! И поне за сега го правят доста интелигентно, със смислени и логични доводи, за разлика от псуващите Интернет-надничари на "ВМРО"-БНД "Чекияр", "ЙосипБросТито", "србн", "србоагент" и прочие!



Тема Re: БЪЛГАРСКА ПАРТИЯ В МАКЕДОНИЯ - ЗАЩО НЕ?!нови [re: Ckpoмний]  
Автор Speedy_ (Любознателен)
Публикувано01.12.05 12:12



Понякога влизам в клуб Македония да почета и не съм останал с впечатление, че хората дето пишат са банирани. Даже съм ги запомнил някои от "имакомислещите" - Дунек, Аякс, СОС и не знам си какви още бяха.

Гледам пишат си яко и никой не ги спира. Както и да е, явно ти ги следиш по-подробно.

Все пак мястото на такива теми е там, а не в Неврокопския клуб.




Тема Клуб, в който вече се трият теми и се баниранови [re: Speedy_]  
АвторMakeдoния (Нерегистриран)
Публикувано06.12.05 14:44



Виж как избива милиционерщината на ВМРО-БНД-ския "комита", "Киро", "Падналия Ангел", .......





Тема Какво безсрамие [re: Makeдoния]  
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано06.12.05 16:22



1. Единственият баниран в клуб Македония бях аз. Причината за това бе, че категорично се противопоставих на опитите да бъде ограничено правото на македониститите да пишат колкото и каквото си искат.
2. Повечето българи в клуб Македония бяха против действията на komita, който искаше да определя колко и какво да се пише. Вследствие съпротивата на болшинството той се оттегли.
3. Клуб Македония не се модерира, в него няма модератор. Всеки може да пише колкото и каквото си иска.
4. Всички твърдения че в клуб Македония съществуват каквито и да било ограничения на свободата на мисълта и словото са неверни. За сравнение - до този момент не е имало нито един македонски интернет-форум, който да не е цензуриран идеологически.
5. Спри да лъжеш. Кепазиш Македония.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.