Град Габрово вече е град със затихващи функции. Тук са едни от най-ниските заплати, един от най-занемарените градове... Даже няма един празник на града, проведен както трябва... Всичко е както от татово време....
Даже в прогнозата за времето по националните ефири на картата на България ни няма никъде...
Търновци ни мислят за западнала тяхна провинция, и като излизам по пътя за Габрово от там, няма никъде табела "Габрово", а само "Хаим Боаз" и т.н. От там път за Габрово не съществува.
Не съществува път за Габрово и от София - там пише "SEVLIEVO GRAND PRIX"!!!
Самите Севлиевци се опитват отдавна да докажат, че са много над Габровци и скоро може би и ще успеят. Заводите им работят с повеч еот 50% работна ръка от Габрово, така че каквото и да си говорим, Севлиево върви напред за сметка на натровените работници идващи от Габрово... Пък и севлиевци са така надъхани шовинисти, че ако спреш на бензиностанция или на автосервиз и кажеш че си от Габрово, не се знае какво ще ти се случи...
Даже преди време Казанлък съвсем незаслужено си възвърнаха званието като географски център на България...

И така, какво правим с град, който го няма на картата и го мразят и потъпкват всичките му съседи?

Остава само едно решение: ТУНЕЛЪТ ПОД ШИПКА!
Излиза, че той е единствената ни врата към Азия, към Централа и към Северна Европа, единственият път към всички посоки...

-------------
morgoth™
-------------

Според мен едно "МЕТРО" ще ни отвори към света-хем по-лесно за изпълнение хем можем да изпреварим севлиевци с техния "КАУФЛАНД"
а пък тунела той си се строи вече десет години от първата копка до сега вече имаме 10 копки така че и той ще го биде някога...

mai towa за тунела се превръща в поредната градска легенда

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бахти колко си прав.....

Това, че един тунел под Шипка ще ни отвори пътя към централна и западна Европа вече не е верен! Идеята за този тунел е вече на над 80 год. и тя имаше смисъл, когато главни пристанища на р. Дунав бяха Свищов и Русе за товарите пристигащи от Европа и когато те се превозваха главно с ж.п. транспорт във вътрешността на страната и извън нея. С построяването на ферибоота при Видин, и особено с бъдещото построяването на втори мост пак край Видин, един тунел под Шипка напълно се обезсмисля.
Моста при град Русе ще има за сега ограничено приложение, защото ще обслужва предимно Румъния, Молдова, Украйна и Беларус. Освен това, разрастването на автомобилния транспорт за сметка на железопътния е също в ущърб на тунела. Ще припомня, че идеята за тунела е както за шосеен, така и за ж.п. транспорт!

МЕТРО само си избират къде да се построят и даже при строежа не ползват български фирми или работници. Вече не е много интересна верига магазини. Хранителните продукти са на много близки до минималните в другите вериги, а някои даже са много по-скъпи. Бялата, черната и друга техника, както и химиите са обикновенно от залежали количества от МЕТРО-Румъния или МЕТРО-Австрия. По този принцип работят и ТЕХНОМАРКЕТ - така че няма нищо ново на пазара, ако дойде МЕТРО. Наистина нови или наистина качествени продукти там няма. Отгоре на това МЕТРО си е чист склад - там отиваш и купуваш, т.е. персоналът там няма задължение да ти обяснява нищо или да знае нещо за стоките. МЕТРО избират само големи градове и след като открият магазина, той става квартален за някой квртал, защото в другия квартал действа конкурентна търговска верига - и никой клиент няма да бие километри път за да спести 20 стотинки от някоя стока. Толкова за МЕТРО.

Въпросът обаче е за ТУНЕЛА и той е много важен за града. Един залязващ град, от който вече никой не се интересува. Никой политик няма да се сети и няма интерес от ТУНЕЛА - този въпрос трябва да се инициира от местното население и никой да не го направлява. Нещо като СЪЕДИНЕНИЕТО на България трябва да стане.
И наистина става дума за СЪЕДИНЕНИЕ на две Българии - Северна и Южна!!!

Срамен факт е нещо друго - отвопрете линка
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=kazanlak&Number=1943853543&page=0&view=collapsed&sb=5&part= -
това е на клуб "Казанлък". Казанлък имат много по-малък интерес от ТУНЕЛА, но постоянно инициират разговор и имат намерение да го направят. И при това, за тях изобщо не е важен - имат до себе си пътища за навсякъде. Даже не ги бърка да пътуват през Хаим Боаз.
И вижте Габрово като пътища докъде стига. Пътят на Габрово за всички други посоки от света е много труден. Три посоки има - В.Търново-Русе, Шипка-Казанлък и Севлиево-София. И трите пътя са нисък клас, еднолентови. Т.е. Габрово е в зависимост спрямо пътища е в зависимост от други градове, които нямат принципен интерес от ТУНЕЛА.
Нека погледнем и другата страна на нещата - колко катастрофи стават на ден по Прохода Шипка - нека видим една статистика на КАТ-Габрово и КАТ-Казанлък. Никой не иска да говори за това, но съм виждал трупове по пътя, изхвърчали автомобили, обърнати камиони, натрошени стъкла и какво ли не - почти всеки път, когато съм пътувал от там. Колко ли невинни жертви има всяка година в сегашния проход? (Да не говорим за "виновните", но и те са хора, и те имат роднини.) Не е ли истина? А колко димящи автомобили спират по пътя да се охладят... Колко счупени ходови части? Колко ремонти? Колко пари на вятъра всяка година? Колко нерви? Колко изгубено време?
Верно, има и този аспект - ако се построи ТУНЕЛА, сегашният път през Прохода ще позалезе, няколко ресторанта и заведения ще утихнат. Вярно е. Но ресторанти и хотели има навсякъде, даже са твърде много - този бизнес ли трябва да развиваме в Националния Парк "Шипка"? Не е задължително.
Та, пшри тези дребни недостатъци, идват и големите предимства - колко много работни места ще осигури строителството на ТУНЕЛА? И после при поддръжката му? Колко близко ще стане Казанлък? (15км - и то по права линия, не със завои) Колко близо ще стане Стара Загора, Сливен, Пловдив, Бургас, София даже?
Извинявайте, че изреждам аспектите изчерпателно, но темата ме вълнува.

-------------
morgoth™
-------------

Едно време се е гледало с други национални приоритети, верно е.
Но нека погледнем бъдещето на град Габрово и региона. В момента Севлиево и Трявна какво голямо развитие имат, защото единият е на ЖП пътя и до Хаим Боаз, а другият е до пътя София - В.Търново - Варна.
Намираме се в 21ви век и добрите пътища са едно от най-важните неща днес и в бъдеще. - За икономиката и за просперитета ни.
Най-добри са пътищата, които са кратки, прави, широки, равни и удобни.
Сегашният път през Прохода Шипка никога няма да стане такъв - той е крив, винаги ще е тесен, винаги ще тече вода по него, винаги ще се свличат камъни, пръст, сняг. Винаги ще има дупки. Винаги ще има и мого катастрофи по него.
Пътят през ТУНЕЛА ще приближи Габрово много до Южна България и даже ще отдалечи В. Търново. Това е по-важно за следващите десетилетия, защото габрово е силно индустриализиран, с технологии и с работна ръка, с учебни заведения, а Южна България и особено региона Стара Загора и Пловдив са сред най-големите и най-развитите консуматори и пазари за такива продукти. Това ще даде възможност на Габрово да стане отново индустриален център на България, въпреки по-малкото си население. Инвеститорските погледи даже ще се обърнат - Габрово е страхотно съчетание между индустриализация и възможности за планински туризъм. Картата на България ще бъде преоразмерена!
Изобщо, идеята за ТУНЕЛА може да бъде много добре макро- и микро- икономически обоснована. Само че околните по-голлеми градове нямат интерес от това, защото сега те изземват функциите на Габрово или са печеливши посредници в тях.

-------------
morgoth™
-------------

Тунелът под Шипка, ще бъде безспорно една невероятна придобивка за региона. Аз лично съм за него. Лоштото е че за него се говори само предизборно. В Австрия такива тунелчета 3-4 км ги строят на килограм, а тук е егати инфраструктурния проект.
Обаче си мисля дали няма да довлече мутри, проститутки и всякаква друга измет в Габрово?
Смятам, че Габрово трябва да привлича повече туристи, както прави Трявна - в това е бъдещето. А Трявна не е интересна дистинация заради това, че е на някаква жп линия - кой днес пътува с влак??? Хората имат природа, каквато има и габрово, обаче имат 5 пъти повече хотели, механи, поддържани забележителности и т.н.
Севлиево няма какво да ги коментираме - доста противно градче - доста лошо изглеждащо. Не мога да разбера как с толкова много пари, които би трябвало да има общината не си оправиха централния път от Сф към Гб.
Колкото до Кауфланд - стратегията им е да направят магазин във всеки град с 20-30 000 жители, т.е. и в Габрово. Строя първо в Севлиево защото там са намерили по бързо терен, а и няма конкуренця като Била в Гб.
За Търново, бих казал само едно - добре, че са студентите в ВТУ, та да живнат малко, иначе са жив зян...

Този тунел изисква гигантски инвестиции!Знаете ли че, за да се продължи Ж.П. връзката за южна БГ (защото тя е задължителна за проекта) трябва да се прокопае тунел от гарата под кв. Шенини, който да излезе в района на Чехлевци.От там, чрез виадукт над язовира на Гачевци трасето трябва да се прехвърли към Бакойския баир, откъдето чрез втори тунел под него ще продължи до кв. Дядо Дянко. а след това по поречието на р.Паничарка в района на с.Радецки ще влезе в големия тунел за Южна БГ.
Този вариант е вече отхвърлен, защото целия Бакойски баир се свлича бавно към града.Изобщо проблеми, проблеми....и никаква светлина в тунела!!!

Габрово винаги е бил занаятчийски, по-късно и индустриален град.
Земята не ражда, всичко е баири, зимата е тежка, хората са бедни...
Тук са се установявали бегълци и вироглавци, занаятчии, охрана на прохода...
До преди век Севлиево е бил по-големия град.
Индустриализацията е довела повече работна ръка и града се е разраснал.
След "демократичните промени" предприятията умишлено са затрити и хората
станаха ненужни.
Нещо трябва да издърпа града на горе, както стана в Севлиево.
Това би могло да бъде построяването на Идеал Стандарт тук, както е бил първоначалния план, но Николай Дачев и Иван Ненов Иванов
поискали бая пари, та хората отскочили до Севлиево.
Даже се говори, че е имало среща на местните мутри и са решили да не допускат американците тук, за да не вдигат стандарта.
Възхода на Севлиево, изцяло, се дължи на този завод, просто е пълно с поддържащи дейности.
Търново не се крепи само на студентите си, там има доста мутренски пари.
Туризма е нова дъвка и естествено не можем да се занимаваме с него само с хубава природа (тя нещо се поизгуби), трябват дългосрочни инвестиции, пък и индустриализация и туризъм на едно място май...
Тунела...ако оставим предизборните лъжи, остава да чакаме продължаването на магистрала Хемус.
Не виждам как този тунел би ни донесъл толкова благини, като описаните по-горе, но и не се имам за капацитет, та освен да кажа "дай боже"...
По скоро Габрово ще замира все повече до ниво от което хората да не са излишни...щото много са те и работят на вън, а само спят и харчат тук.
Но това ще е до 1-2 поколения още.
Жалко!

Имам един вуйчо, който почина преди години, но е бил един от водещите в едновремешния проект. Той ми разказваше и ми чертаеше всичко как е било запланувано. Жалка е историята как обаче е било спряно, по прищчвка на тъщата на най-видния партиец тогава от региона - оказало се, че по проект влаковата линия трябвало да минава близо до там, където живеела, нищо че било под земя или не знам какво. Разпищяла се, вдигнала скандал и всичко замряло до там. Колкото и глупаво да звучи, човекът ми разказваше всичко това, защото го е видял с очите си и го е чул с ушите си. Бил толкова възмутен от всичко, че напуснал топлата ръководна длъжност и станал някъде-си прост работник, по собствена воля.
Много хора в Габрово си спомнят какви големи надежди са възлагали по онова време на този тунел, и колко хора и сега познавам, които казват, че те или техни роднини имали голямата мечта в живота си - ТУНЕЛА...
Все пак, едновремешния тунел си е бил актуален за едно време. Днес не може да не се направи напълно съвременен и актуален нов проект, който да е добър и изпипан от всяка гледна точка, по всички европейски и световни стандарти. Ами че хората построиха тунел под Ла Манша, свързаха един остров-държава с Европа, та какво са няколко километра баири тук?!? При това, там какви ли не проблеми имаха... С безработицата по фериоботите, с дясното и лявото движение според различните стандарти на Гранция и Англия, политически и културни разногласия от времето на 100 годишната война между двете държави... И т.н. и т.н.
Инвестициите също не са проблем. Както в България имаме огромен проблем с недостига на инвестиции, така най-крупни финансови групировки по света имат огромния проблем къде да реализират стотици милиарди долари или евро, та да не потънат. Въпросът е само да се посрещнат двата огромни проблема в една пресечна точка. И това не може да стане без т.нар. "държавна гаранция". А тя се дава много трудно, изисква се решение на Парламента. Без нея, мероприятието е много рискова от гледна точка на инвеститора, свързано с възможна тотална смяна на политическото управление на страната след няколко години и анулиране на всички предходни държавни договорености... Да не говорим, че за да се направи частен път в България, трябва и промяна в няколко закони... Но законодателните промени ще станат, искат-не-искат - предстоят много по-големи инвестиции, свързани с магистралите Тракия и Хемус и много второстепенни пътищя в България...
...
Значи, може да има хиляди и хиляди причини и извинения нещо да не стане, а същевременно да има само една причина да трябва да стане и тя да се окаже много по-важна. По този проблем с тунела има не само една, но и много повече причини той да трябва да стане! Дали са достаъчно по-важни от оправданията да не стане - не знам, това се пита, това е единият въпрос...

-------------
morgoth™
-------------

Някога, много отдавна Вавилон е бил столицата на света, но сега ечаст от пустиня и няколко развалини. Някога Македония е владеела света, но днес превъзхожда много България, даже ще влиза много по-късно в Европейския Съюз. Някога Рим също е бил столица на света, но днес не е.
Искам да кажа, че Севлиево някога може да е било каквото си иска, както и Габрово, но нещата са се променили, и то трайно. Няма предопределение кой регион в какво ще се развива и кой ще стане по-напред. Твърде много неща зависят от самите нас и то днес, за да се оправдаваме с миналото.
Чували сме историята за Николай Дачев и Иван Ненов Ивановсвързана с Идеал Стандарт и Видима, но това с нишо не оправдава Богомил Белчев и Цветан Нанов за днешните им решения, нито оправдава нас. Може би миналата им т.нар. "грешка" е била за добро, бъдещето ще прецени, поради две причини:
1 - Това, което е довело до голям възход за Севлиево, не значи че би довело до толкова значителни промени за Габрово
2 - Отровните канцерогенни прахове от тези заводи, които са се разпростряли по цялата затворена Севлиевска котловина, сигурно ще бъдат в скоро време осезаемо фатални - и тогава никой няма да възхвалява наличието на тези заводи там, ще е пагубно и върху индустрията, и върху туризма, и върху жизнения стандарт, тогава и никой няма да се радва на високите заплати, които е получавал някога в тези заводи
Във всеки случай, поуките от близкото минало ни дават възможността да се възползваме в положителен смисъл от тях и ни дава шанс Днес да направим нещо много по-важно за Габрово отколкото два нови завода, заводи има достатъчно. А заводите, свързани с вредности имат твърде съмнителна стойност - не случайно не ги искат в по-развитите страни от нашата.
Тукашните мутри наистина се опитват да изолират Габрово от света, да го направят монополизирано и дирижирано само от тях и същевременно да е свободна зона за пребиваване на техни приятели издирввани от властта - защото имат някаква протекция от по-високо, която още не е изяснена - това е цената която плащат за свободата да монополизират тук.
Но това положение не може да остане дълго така. Малко по малко нещата се избистрят и е дошло време за цялостно преобразуване на престъпните елементи в развита бизнес-класа и който не успее - потъва.
Живеем в 21ви век и не може Габрово да си остане изолиран остров.

-------------
morgoth™
-------------

Мутри и проститутки и всякаква измет си има и сега в Габрово, и то предостатъчно! :)
Само че сега са по-изолирани от света и действат по-свободно, и няма кой да ти помогне ако си имаш проблем с тях - твърде свободни са и са силни в една изолирана среда. Затова изолацията трябва да падне като Берлинската стена, за да тръгне града напред - иначе ставаме тук като разширен вариант на Биг Брадър... :)
Трявна освен всичко, е и много близо до Хаим Боаз, не само че има жп линия - което не е маловажно също. Красив град е, привлекателен за туризма. Ако не беше кривият път до там, щеше да е на 5-7 км от Габрово и да е един вид квартал, нещо като Етъра. Може би един бъдещ проект трябва да се предвиди и за скъсен път до Трявна - това ще е от полза за всички. Но това е второстепенна задача. Тя ще стане наложителна чак когато стане тунела под Шипка.
По същата логика може да се направи едно по-широко и удобно без завои шосе до В. Търново. Тогава наистина България ще стане много малка, каквато е, и много по-свързана! А Габрово ще стане своеобразна столица и възлова точка между няколко пътя.
Няма да давам примери с градове, които се развиват не толкова заради някакви полуумрели заводи, а защото са на големи кръстопъти на възлови пътища между дадени региони. А други градове са имали големи заводи, но не са имали добри пътища и кръстопъти, и са залязвали...
Кауфланд, Билла, Метро, Практикер, Техномаркет, Технополис и т.н. - те са вериги, които действат само на сигурни решения - те ще дойдат сами, ще дойдат и още по-големи вериги от тях, когато станем привлекателни за тях. Някои вече са дошли, защото са сметнали, че местния пазар може да ги поеме, и са инвестирали само дотолкова доколкото могат да си позволят спрямо местния пазар. Ако се направи сравнение например между само едната Билла-София и Билла-Габрово, по количества, номенклатури, качество и даже по цени, габровецът може да се отчая... Кауфланд не дават надежди да са по-добри откъм цени, защото тяхната верига се разраства с големи инвестиции, но като цяло търпи огромни загуби - това все ще избие някъде.
Страшното на тези големи вериги е друго - те смачкват голяма част от местната търговия и даже местното производство (лека промишленост, селско стопанство). А също така поставят малкия човек в омагьосания кръг да си отстоява правата срещу гиганти. Колко пъти в Билла са продавани стоки с изтекъл срок на годност и те не вземат мерки да прекратят тази практика, ами се извиняват и разчитат където мине "номера"...
Така че като цяло големите търговски вериги не е сигурно дали имат някакъв положителен ефект върху град от ранга на Габрово...

-------------
morgoth™
-------------

Така като заговорихме за тунели, какво стана онзи проект, за околовръстно шосе на града, който също включваше изграждането на тунели.
Говоря за тунела, който е изграден между Полицията и горната част на пазара, и който после с прекъсвания трябва да продължи към Трявна

Не ме разбирай погрешно, ни най-малко не възхвалявам Севлиево, даже го мразя - там работя.
Нито пък смятам, че би се получило същото, ако завода беше в Габрово - просто сме пропуснали една възможност с всичките и негативи и позитиви.
М/у другото и тунела би имал негативи, от рода на транспортните замърсявания.
Виж исторически погледнато е ясно, че няма да изчезнем, но аз искам всичко сега!
Как виждаш инициативата за тунела "от долу" (от масите)?

Имало е и други регионални проекти, но не съм служител на Община Габрово, не работя пряко с техни служители и не знам какво става с други подобни замисли.
За мен най-възлов и най-важен е тунелът под Шипка, той е нашият Гордиев Възел, след него можем да постигнем изграждането на всякакви други инфраструктурни проекти. Иначе няма кой да тръгне да инвестира в нас. Така си мисля, може и да не съм прав...

-------------
morgoth™
-------------

Прав си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

110 г.идея за да се осъществи всеки габровецтрябва да изисква повече от местната власт това да и е приоритет

Много сте смешни............градът замира не защото е скапан, а защото замира цялата ни нация, ако щете и цялата ни европеидна раса....в малко по глобален мащаб. Днес в Габрово утре и в Лондон, ако не броим негрите и арабите....ха-ха вечер съм почти сам европеец в шибаното метро.....по-малко от 1%..........голем кур ще ядем.......

Ами смей се...
Аз имам друго обяснение на това, защо си сам в метрото с негрите,
ама не съм сигурен, че ще ме разбереш.
Ако не си забелязал, дискусията носи креативен характер, така че нямаме нужда някой да ни обясни как и защо "няма да стане", а точно обратното.

Мчи... в Лондон - да се къпеш в негри. Прибери се в Габрово и кьорав негър няма да видиш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Наистина търсим креативни решения!...

Днес говорих с уважаван габровец, близък до Общината. Убеждаваше ме колко бил важен въпроса с газификацията на града... Как намерил крупен инвеститор за целта, ама Общината спъвали нещата... И как щял инвеститорът да убеди банките да отпуснели изгодни кредити на габровци да се газифицират...
Опитах се да го накарам да размисли за кризата с недостига на природните богатства, за вдигането на цените им... И за глобалното затопляне, което съкращава зимата вече до един-два месеца в година... И за страхотното масово "набутвне" на населението с какви ли не кредити, та и още ли кредити трябват...
Частното ми обяснение за задвижване на въпроса с газификацията в Габрово, вместо с някой по-важен, е много просто - т.нар. "инвеститор" в момента си изгражда лоби в общината, възмездно или безвъзмездно лоби... Нека е така, всеки инвеситор подхожда по този начин, проблемът е само в крайния ефект за Габрово и региона. Представят го за епохален проект (за газификацията), но се съмнявам в реалната му полза... Без да подценяваме предимствата. Ако искате, въпросът с газификацията може да е предмет на отделна дискусия - ако си заслужава, естествено.

Дискусията за тунела върви в две посоки. Едната е дали ще има сериозна полза от тунела - поне колкото е сериозна и инвестицията, т.е. дали ще допринесе позитивното бъдеще на Габрово, за региона и страната. След като изясним този въпрос, много е важно да обмислим какво можем да направим, за да задействаме нещата. Очевидно е, че местната и държавната власт не ги интересуват подобни проекти. Значи някой друг трябва да намери начин да се задвижат колелата на историята, включително през властта.

Ако някой има креативна идея как можем да задвижим нещата, много ми се иска да я чуем!
(Тук изобщо не става дума за политика или частни интереси - никой "политик" засега няма да подкрепи такава "губеща кауза"...)

-------------
morgoth™
-------------

morgoth™, bi li mi poiasnil za kakvi otrovni i kancerogenni prahove stava duma?!
Imash li nekakvi konkretni svedenia ili prosto si chuval ot tuk ot tam nekakvi subektivni mnenia? I zashto reshi, che tezi zavodi ne gi iskat v po-razvitite strani?
Zavodi na Ideal Standard ima v Austria, Denmark, Germany, Greece, Italy, Netherland, Spain, UK, da izbroiavam li oshte? A tukashnite zavodi prevyzhojdat povecheto ot goreupomenatite v dosta otnoshenia otnosto tehnologii, proizvoditelnost, zdravoslovni i bezopasni uslovia na trud.
Kazvam ti go zashtoto naistina e taka. Lichno az sym poseshtaval niakoi ot drugite filiali na IS. Dachev she go proklinam dokato sym jiv che taka e precakal rabotata navremeto. Shtoto ako tia zavodi biaha v Gabrovo, tunela otdavna nemashe da e mechta.
Kolkoto do mutrite v Gabrovo ne vijdam kakvi mutri moje da vireiat tam, che te gladni shte umrat, ostanali sa samo nekakvi drebni huligani.
Shte te pomolia da mi kajesh, kakvi sa tia vredni prahove i ako gi ima az shte ti kaja v kakvi stoinosti sa.
Syshto iskam i imena na nastoiashti gabrovski mutri :)

Мисля, че не е здравословно да ти отговарям на такива въпроси.
Информацията ми е от първа ръка, съжалявам. И аз съм имал грешки на младостта.
Имаш ли нещо конструктивно по въпроса за тунела или ще говорим за мутри? Те вече отдавна нямат общественоприетия си вид и се ръководят от други фактори. Може би не знаеш по въпроса колкото мен. Неслучайно искам да се дистанцирам от тази тема и в живота си не искам да имам вече нищо общо с нея.
Колкото до Дачев - чудя се ТИ ако беше на негово място дали нямаше да направиш същите негови "грешки" и дали нямаше да те проклинат. Понякога е много лесно човек да прекрачи границата, както съм го правил и аз преди време. А Дачев я е прекрачил много преди да стане кмет, познавах го лично от преди това. Съжалявам за това. И за това не ми се говори.
Нищо ценно не можем да извлечем от такова минало и от такива вече безвъзвратно отминали събития.
За Видима и Идеал Стандарт е безсмислено да говорим - прочети малко повече и без пристрастно. Има материали на много места.

Надявам се, че вече сме се осъзнали от миналото и най-лошото е, че ВЕЧЕ ОТГОВОРНОСТТА Е НАША - не на Дачев, не на мутрите и не на вероятни минали несбъднати събития!...

-------------
morgoth™
-------------

Ти имам чуство много знаеш знам кой си ше се видим скоро гълабче

АААААА, не!
Наистина мутрите и Дачев са вън от темата, но няма да получат така лесно прошка, не че ще им се наложи да я искат.
Не ми отговори, как виждаш инициативата от долу.

Тоя пък...
Я се скрий бе! Марш тук! Бърдже!

Dosta si napisal, no ako triabva da obobshtim nishto ne si kazal.
Stegni se i otgovori kvoto te pitam, ne viarvam da se razboleesh. Sled kato informaciata ti e ot pyrva ryka ima veroiatnost i da e dostoverna, ne vijdam zashto tre da syjaliavash. Imal si greshki na mladosta - losho nema, vseki gi e imal. Ne mi e iasno az kade tre da zastana v sluchaia?! Tunela s prikazki nema da go izgradish. Nai-veche pyk tuka. Temata za mutrite ti si ia podhvanal. Az popitah samo kade gi vidia. Moje bi ne znaia po vaprosa kolkoto teb - tochno zatova pitam. Spodeli za mutrite pyk se distancirai kolkoto si shtesh, ednoto ne prechi na drugoto. Za tova kakvo shtiah da napravia na miastoto na Dachev, samo moje da gadaem. Za Ideala sym napisal po-gore i to obektivno.

Напоследък много мисля по върпоса.
Единственото разумно нещо, което се сещам, е да сформираме организация с нестопанска цел и да апелираме към всички, същевременно да търсим инвеститори, които да разбутат нещата.
Инициативата отдолу е много важна. И е излишно да се политизира въпроса.
Важна е общата цел, тя си заслужава.
Мисля, че имам някои контакти, които могат да помогнат. Но все още не е дошло време да говоря по въпроса с тези хора. Ако не стане с тях, трябва да намерим други.
В повечето случаи е добре да обмислят въпроса повече глави и да намерим по-вярно решение.

-------------
morgoth™
-------------

Комши, недей така. Положението просто е "сговнено" временно. Или да го кажем по по-приемлив начин Габрово и околността имат страхотен потенциал за развитие. А за табелата "Габрово", на пътя, да си призная не съм обръщал внимание... Със сигурност има малко преди Присово - Дебелец, но то така стана положението, че те скоро време може и да се оформят като квартали

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

бедата е че управляващите не минават през Шипка.ако им се налагаше особенно зимно време щеше друго да говорят

Много се зарадвах на темата!Много е важна!А сега по същество:
1) за Севлиево и американските заводи сте прави, но има и отрицателна страна положението там - всички по-дребни фирми и дребен бизнес в града е в по-голямата си част свързан с тези заводи.И ако с тях стане нещо (напр. да ги закрият и преместят в друга държава с още по-евтина работна ръка), целият град тотално фалира!Докато в Габрово има множество не толкова големи фирми, но работещи независимо една от друга, в различни области и ако една от тях фалира, другите остават! А напоследък срещнах в медиите и данни за доста намалялата безработица в Габрово!
2)за тунела също сте прави (участващите във форума, де).Искам да предложа нещо, а вие ще кажете дали е добро предложението - може да се направи граждански инициативен комитет или да се използува някоя подобна организация и да започне събирането на подписи в подкрепа на тунела. После тези подписи да се изпратят до Парламента, Правителството и т.н.;може да се потърсят кореспондентите на различните медии и да излязат материали в местни и национални медии в подкрепа на инициативата за тунела; инициативният комитет може да потърси подкрепата и съдействието на местните ръководства на различните политически партии без разлика на цвета им(тъкмо ще разберем и кои колко струват!!)
И др. подобни действия могат да се предприемат, но при всички случаи един или няколко човека-съмишленици трябва да положат началото и да застанат начело, за да организират и ръководят нещата!
Трябва просто " да се вдигне шум до небето" от гражданите на Габрово, но някой трябва да ръководи това!Хайде да го направим!

Според мен и двете идеи /за тунела и за газификацията/ са градивни и толкова хубави ...чак утопични. Добре е да се развълнуват духовете но защо само на масите?Тежката дума имат управляващите.Бива ли гражданите да тичат сами по Мин.съвети и т.н. без подкрепата на местното управление?
Достатъчно прочетохме тук.Предлагам разговорът да се състои реално.

Exploit Maker
BSD Developer
BE AWARE!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да бъдем реалисти, викам аз.
Съоръжение от такъв мащаб ще трябва да бъде подкрепено от проекти и експертни оценки, от всякакъв характер, включително и икономическа обосновка.
С инициативни комитети, това няма да стане, просто защото няма как да представим валидни такива, а ако се облегнем на старите, управляващите ще ни отсвирят, поради давност на проектите, особено на икономическата част.
Винаги съм смятал "науката" икономика за курва.
За да се напънат управляващите, трябва да ги докараме в положение "бос в тръните" т.е. да няма на къде да бягат и увъртат.
За сега това се отдава само на външни сили, или масови таксиметрови прояви.
Най-сигурния вариант е инвеститор, с изявен интерес, който е готов да дава рушвети на ляво и дясно за да не го спъват.
Жалко, но е така.Чак се срамувам.
Стабилно парламентарно лоби, без значение на цвета, също става, или пък такова лоби на ниво Европарламент...ама къде ти.
Дето комшията ПР.Недев вика, ако има чалъм с фондовете да се сборим, но пак опираме до стабилна проектна част.

Редактирано от eдинПeтъp на 11.12.06 11:21.

За проекти мозъци има

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

като си помисля само какво предимство е да бъде отворено цяла зима,да няма аварийни или бедствени ситуации,да не се отделят луди пари за почистване на снега

А защо никой не си помисля, че една магистрала като "Хемус" например, се строи вече 35 години и все още не може да стигне средата. Да не говорим за безкрайните ремонти на вече пуснатите участъци! Ех, мечти......

Аз съм от Габрово
Живея в Пловдив и ще ви кажа че Кауфланд е по добър от Метро
така че и тук Севлиево е преди нас

tunela pod shipka shte stane njakoi den.nuzni sa oba4e vekove.
nadjavai se bulke na.........

ще стане , ЕС ще го изиска!!

Без тунела Габрово загива!!!

Нужно е цялата общественост от градовете, които са пряко зависими от бъдещия тунел да се интересува повече от него и да изисква повече от кметовете си.

Това са няколко големи града:

Русе, ГО, ВТ, Габрово, Казанлък, СЗ, Димитровград, Хасково, Кърджали;

Business Park Stara Zagora

Напълно съм съгласен с теб!

Ти си съгласен ,ама има ли кмет града ,че да се захване с запретнати ръкави ?

Дано родените през тази година доживеят да се сбъднат мечтите на поколения габровци за тунела.Проклети да са в общината.