Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:06 23.06.24 
Футбол
   >> Футбол
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
Тема Re: Кур за Шевроннови [re: El Capitan]  
Автор Meйджъp (грингос)
Публикувано07.11.11 02:09



Ясен си ми, сдуха още на първия въпрос.



Вероятно инстинктивно усети матовата ситуация, в която се постави сам, затова намираш за добра тактика да развалиш дъската и да започнеш да ме мериш с пешките. Недей, баце, не е феърплей някакси :))

Абе не знам що е това self-cloned и trans-gened, лаик съм, както правилно забеляза по-горе. Честно. Затова чакам ти като тънък специалист да ми го разясниш на простичък език веднъж завинаги и да спре да ме човърка повече кухата тиква по този въпрос поне.

Пак ще попитам възможно най-елементарно: Ако съседът гледа ГМО царевица, а аз нормална царевица, има ли някакъв дори минимален риск за моята царевица?

Нека те улесня с 4 възможни отговора:

А) Има (какъв?)
Б) Няма (защото...)
В) Не може да се каже със сигурност, защото не са проведени/оповестени достатъчно научни доказателства в подкрепа на едно категорично становище по въпроса.
Г) Отказвам да отговоря, защото е загуба на време да се разговаря със смешници.

Джентълменски ти оставих вратичка за отстъпление с отговор Г, но искрено се надявам да избереш някой от първите три. Аз ако съм ти прекалено незначителен, за да си губиш времето с мен, направи го заради останалите търсачи на истината.







Тема Re: Кур за Шевроннови [re: Jair]  
Автор Meйджъp (грингос)
Публикувано07.11.11 03:37



в един момент мейджа го притеснява световният глад, в следващия е против ГМО

Ех, Жаире, в забележката ти щеше да има известно основание, ако приемем за истина, че ГМО храните ще разрешат проблема със световния глад. Здравият разум, анализирайки общоизвестните (противоречиви) факти, обаче поставя под доста сериозно съмнение едно такова твърдение. Нещо повече, има достатъчно основания да се смята, че ГМО храните не само няма да разрешат проблема с глада, но и ще го задълбочат. Има едно доста уродливо ГМО разклонение на патентното право, което навява разни мисли...

Очевидно съществува и едно такова глобално неразбиране на проблема със световния глад, в следствие на което подходът за разрешаването му е изначално сбъркан. Гладът не е резултат на оскъдност, ами на неправилно преразпределение, лошо планиране, конфликт на интереси, разбъркани приоритети и други подобни чисто човешки грешки.

Иначе хубав пример си дал, но не се отнася до мен, сори. Твърде вероятно е да преигравам понякога, но по-скоро ще се застрелям, отколкото да изпадна в ситуацията съзнателно да парадирам с благотворителност и други морални ценности заради едната поза.

Всъщност така и не разбрахте добре позицията ми за "световния глад", но да не се връщаме отново към онази тема :)

Поздрави





Редактирано от Meйджъp на 07.11.11 03:39.



Тема Re: Кур за Шевроннови [re: Meйджъp]  
Автор Пвдним йт т изб (КЗИ)
Публикувано07.11.11 06:22



Твърде вероятно е да преигравам понякога, но по-скоро ще се застрелям, отколкото да изпадна в ситуацията съзнателно да парадирам с благотворителност и други морални ценности заради едната поза.


Да знаете, не съм му хаквал акаунта, нито съм направил акаунт "менте" с неговия прякор.



Тема Re: Кур за Шевроннови [re: Meйджъp]  
Автор TCNQ ()
Публикувано07.11.11 08:26



Има точно толкова категорична яснота относно "за" и "против" ГМО, колкото за парниковия ефект. Както едни говорят и привнасят доказателства за глобалното затопляне, така и други, със също такива, говорят за ледников период.
Та, на въпроса - при 7 млрд вече население и намаляващи обработваеми площи, как ще стане изхранването? Според теб, например, но и като не се разрушава природата - изсичане на гори за нови площи за зърнени култури???
Друго нещо - какво да се предложи на българите с мюсулманска религия да отглеждат вместо тютюн?
Страхът е мноого голяма движеща сила, но, моля, нека не се спекулира безпочвено! Нека не се казва "сакън" преди да е изучено нещото!
ГМО са по-устойчиви на заболявания и зарази и не изискват здраво третиране с пестициди и химически торове, дават по-голям добив, селектират се и за не толкова подходящи климатични условия.
След като незнаем дали ГМО е вредно или не, твоя въпрос губи логически смисъл. Какъв риск в смисъл?



Тема Re: Кур за Шевроннови [re: Meйджъp]  
Автор El Capitan (on sabbatical)
Публикувано07.11.11 12:37



Ало,Карпов,ахаха,щел да ме матира, па ти както стана ясно и на малките деца не знаеш у таа игра коня на Гъ ли се мести, на Бъ ли и изобщо участва ли в нещата или е само за украса, не да говориме за детайли като дамски гамбит или сицилианска защита.

Бех ти обещал, че нема да ти отговарам повече по таа тема,понеже изпитвам неистово отвращение към площадни експерти,които грам немат познание за тва дето се обсъжда, но пък за сметка на тва имат мнение по всички въпроси и го изказват тва мнение налево надесно, най-често с викане.

За да не си мислиш обаче че бегам от въпроса, ше направа един последен опит да ти обесня некои неща,па дано вденеш.....дано ама надали.
И така,нека разгледаме зададената от тебе хипотетична ситуация в които героите на историята Баче Капитао-напредничав млад бизнесмен, и Мейжо-хипарлив прошлек без два лева в джоба, но с известно наследство от дедо си,имат съседни земи засети с царевица.
Баче Капитао е засял нивата си с ГМ царевица, а Мейжо се придържа към семената,останали от дедо му щото нема пари да си цака на акулите от Монсанто за ГМ семена.
Сега,нема да те питам да си избереш за какъв точно тип ГМ царевица ще говориме-дали за устойчива на хербициди или за Bt царевица, щото знам че нищо не разбираш и затва ше си избера Bt варианта, защото тя е така направена че да произвежда токсин, с което в твоите очи автоматически става опасна дасиебемамито.

Малко отклонение за да поясним на генералната аудитория какво представлява Bt царевицата (тук мисла да цитирам отнекъде,щото немам време да пиша на ръка толко):

Bt-corn is a type of genetically modified organism, termed GMO.

In the case of Bt corn, the donor organism is a naturally occurring soil bacterium, Bacillus thuringiensis, and the gene of interest produces a protein that kills Lepidoptera larvae, in particular, European corn borer. This protein is called the Bt delta endotoxin. Growers use Bt corn as an alternative to spraying insecticides for control of European and southwestern corn borer.

Bt Delta Endotoxin
The Bt delta endotoxin was selected because it is highly effective at controlling Lepidoptera larvae, caterpillars. It is during the larval stage when most of the damage by European corn borer occurs. The protein is very selective, generally not harming insects in other orders (such as beetles, flies, bees and wasps). For this reason, GMOs that have the Bt gene are compatible with biological control programs because they harm insect predators and parasitoids much less than broad-spectrum insecticides. The Bt endotoxin is considered safe for humans, other mammals, fish, birds, and the environment because of its selectivity. Bt has been available as a commercial microbial insecticide since the 1960s and is sold under many trade names. These products have an excellent safety record and can be used on many crops until the day of harvest.


Така,накратко понеже знам че ше ти е трудно да вденеш за кво точно иде реч:Bt царевицата (подобно на Bt картофите и Bt цвеклото) е такъв вид царевица, в чиито геном е вкаран ген от бактерия, който ген е отговорен за производството на особен вид токсин, който е активен срещу един вид вредител. Този токсин е: 1) Изключително селективен срещу въпросния вид-следователно безвреден за останалите видове и 2) Има дъъълга история на безопасна употреба като микробиален пестициден препарат използван от 60те насам.
Т.е. получава се така че царевицата сама си произвежда токсина,който преди са пръскали върху нея.

Нека обаче да не приключваме дотук, не ме оставяй да те баламосвам с приказки,остани си на мнението че това е нещо ЗЛО,ОПАСНО и ОТ ЛУКАВАГО!!!

Продължаваме натам като разгледаме различни сценарии за това какво ше стане ако поленов прашец от Bt царевицата на Баче Капитао прескочи оградата и отиде да ебе женската царевица на Мейжо, точно както Баче Капитао навремето прескачаше казармената ограда за да ходи да ебе пичета. Има неколко варианта, ше разгледаме риска в процентно отношенбие (приемаме тук че варианта с прескачане на поленов прах е не само вероятен, но и абсолютно сигурен-не че тва е така разбира се, но понеже ти ЗНАЕШ че тва задължително ше стане,нека гледаме от тук натам):

Риск първи: Баче Капитао се бъгва от тва че Мейжо ползва нещо за което не е платил (царевица устойчива срещу оня насеком) и го съди, щото тва би било нещо като да ми крадеш от нета.
Вероятност да се случи: ниска, Баче Капитао е ларж и не му се занимава с цигани.

Риск втори: Мейжо не може да си продаде царевицата в Европа заради законодателството, което забранява такива неща.
Вероятност да се случи: 100%.
Сега искам да внимаваш защото тука е ключа за бараката.
Европейските законодателни не са чак толко малоумни че да не са наясно че при еднакви условия и разрешена ГМ царевица, нито Баче Капитао, нито Мейжо имат некакъв особен шанс на пазара. Защо?
Защото въпреки че Баче Капитао има 50 000 декара, а Мейжо: 5 000 (примерно), то при отворен пазар те немат НИКАКЪВ шанс срещу Джошуа Реднек от Индиана с неговите 10 000 000 акра защото икономиите при такъв мащаб правят цената му недостижима за нас.
Оше повече-дори Баче Капитао и Мейжо да решат да се обединят в кооператив, те пак нема да могат да достигнат размерите на земята на Семейство Реднек (Джошуа има и брат Огъстъс Реднек с още 10 000 000 акра в Небраска), щото и да се обединим, и да тръгнем да експандираме, в един момент стигаме или до Дунава или до стадиона в Каварна,където Цонко забива подгряващо на Джудас.

От това по-горе следва логичния извод че Баче Капитао и през ум нема да му мине да си сади земята с ГМ царевица, и не само тва,ами и ше манипулира такива като Мейжо да одат да викат, щото макар че има образование с биологическа насоченост за което 99% от съгражданите на Мейжо могат само да сънуват, и което образование му дава инсайт в материята и познание че "опасностите" от ГМ са силно преувеличени, то той също така има и МБА от друг университет, което пък му дава познания по икономика достатъчни за да осъзнае че при еднакви други условия той ше има предимство пред Мейжо,но че нема да има НИКАКЪВ шанс пред Реднек фемили, така че ше требва да измисли нещо дето да остави Реднек фемили извън пазарЯ.

Ето тука е причината-икономика,пазари и прочее, не тва че ГМ са МЕГАвредни.

Третия риск в конкретния случай е че има хипотетична,имагинерна възможност за създаване на резистентност към въпросния токсин у прицелния вредител, ма тва са вече високи топки.
Вероятността да се случи е хипотетична, последствията-с неясен характер и (без да ми се обиждаш) наистина не си ми на нивото та да го обсъждам тва с тебе.

И така,тва е в общи линии положението, но такива като тебе искрено ме нерват защото както могат да са ми полезни в конретния случай и мога да ги манипулирам за лични нужди (да викат НЕ НА ГЕМЕО,НЕ НА ГЕМЕО,КУР ЗА ЛЕСКИ и т.н.) пред парламента, немам никаква гаранция че некой по-умен от мен утре нема да използва същите тези лумпени за некви цели,които на мене не ми аресват.

Ако нещо не ти е ясно, питай....ъъъъ.....или по-добре недей,аз нема да говора вече по таа тема.....

Редактирано от El Capitan на 07.11.11 14:09.



Тема Re: Кур за Шевроннови [re: TCNQ]  
Автор Meйджъp (грингос)
Публикувано07.11.11 14:54



Тук виждам единствено спекулиране със страха, че половината население на Земята ще измре от глад, ако светът не приеме ГМО отровите...



Така ли ГМО индустрията ще решава глада:





Тема Re: Кур за Шевроннови [re: Meйджъp]  
Автор El Capitan (on sabbatical)
Публикувано07.11.11 15:00



Ахахаха,АБЕ НЕ ТЕ ЛИ Е СРАМ БЕ ОЛИГОФРЕН!!!



Ти чете ли ИЗОБЩО тая статия дето си я постнал за какво разказва?
Чете ли КАКВА е причината за самоубийствата?
Чете ли че проблема е ПАК икономически,несвързан ПО НИКАКЪВ НАЧИН с ГМ растенията?!?!?!


Честно,отиди се застреляй вече!



Тема Re: Кур за Шевроннови [re: El Capitan]  
Автор TheExorsist (King Of Hearts)
Публикувано07.11.11 15:04



Копеле тоя монолог искам да вида у некой театър. Кристофър Уокън ги умее такива неща, ама у бегето не се сещам за еквивалент. Театро е толко западнало, че си ебало майката.



Тема Re: Кур за Шевроннови [re: El Capitan]  
Автор Meйджъp (грингос)
Публикувано07.11.11 15:04



Евала, баце! Мерси за изчерпателния (и увлекателен) отговор!



Ще обсъдим нещата с експерта "растителна защита" и ще излезем със становище в близките дни!





Тема Re: Кур за Шевроннови [re: El Capitan]  
Автор Meйджъp (грингос)
Публикувано07.11.11 15:25



Защо не се фокусираш на следното:

Shankara, respected farmer, loving husband and father, had taken his own life. Less than 24 hours earlier, facing the loss of his land due to debt, he drank a cupful of chemical insecticide.

Shankara, like millions of other Indian farmers, had been promised previously unheard of harvests and income if he switched from farming with traditional seeds to planting GM seeds instead.

Beguiled by the promise of future riches, he borrowed money in order to buy the GM seeds. But when the harvests failed, he was left with spiralling debts - and no income.

So Shankara became one of an estimated 125,000 farmers to take their own life as a result of the ruthless drive to use India as a testing ground for genetically modified crops.


В задачата се пита как ГМО растенията разрешават проблема с глада в конкретния случай? Разбира се, тук се абстрахираме, че самоубийството е своеобразно разрешаване на глада, с извинение за цинизма...



Ако нещо не разбираш или не приемаш горната икономическа постановка, разгледай макар и твърде хипотетичната вероятност ГМО културите да отделят някакъв неизвестен токсин, който да скланя към самоубийства...






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.