Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:46 02.07.24 
Хуманитарни науки
   >> Философия
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Тема Re: НЕИЗСЛЕДВАНА КОНЦЕПЦИЯ ОТНОСНО ПРОСТРАНСТВОТОнови [re: geri®]  
Автор blood2 ()
Публикувано11.12.11 18:14



За да знаеш какво няма, трябва да знаеш какво има. А това не може да стане.

Науката не дава отговори, защото отговорите и са нищо. И между другото да кажеш, че Науката показва е кощунство. Природата и магията показва.



Тема Re: Кога успя?нови [re: blood2]  
Автор Шпaгa ()
Публикувано11.12.11 18:20



Науката не дава отговори, защото отговорите и са нищо.

Кога успя така да я проумееш-овладееш науката, та да стигнеш чак до това обобщение?



Тема Re: НЕИЗСЛЕДВАНА КОНЦЕПЦИЯ ОТНОСНО ПРОСТРАНСТВОТОнови [re: blood2]  
Автор geri® (циник)
Публикувано11.12.11 18:33



"За да знаеш какво няма, трябва да знаеш какво има."

Никой не го интересува какво няма. Ако тебе те вълнува, объркал си посоките. Науката се занимава само с това което го има. Което може да се преброи и без да знаеш какво няма



Ти говориш само с постулати, и то не доказани. Картинката им показва един много мрачен вътрешен свят...

Нищо не може да се докаже с такива изсмукани от пръстите твърдения.



Тема Re: Кога успя?нови [re: Шпaгa]  
Автор blood2 ()
Публикувано11.12.11 19:06



Човек не владее, а използва природата. Науката е част от природата все пак.



Тема Re: НЕИЗСЛЕДВАНА КОНЦЕПЦИЯ ОТНОСНО ПРОСТРАНСТВОТОнови [re: geri®]  
Автор blood2 ()
Публикувано11.12.11 19:08



Науката се интересува само от това до което може да достигне. Но и при всички хора е така. И при глупаците е същото. Разлика няма.



Тема Re: НЕИЗСЛЕДВАНА КОНЦЕПЦИЯ ОТНОСНО ПРОСТРАНСТВОТОнови [re: blood2]  
Автор geri® (циник)
Публикувано11.12.11 19:14



Познаваемостта на света означава, че науката се интересува от всичко съществуващо - тя рано или късне ще го достигне. Несъществуващото не е неин обект. Не е обект и на философията :)



Тема Re: НЕИЗСЛЕДВАНА КОНЦЕПЦИЯ ОТНОСНО ПРОСТРАНСТВОТОнови [re: Шпaгa]  
Автор 3opниk2 (неспасяем)
Публикувано11.12.11 19:28



Здрасти, Шпага!

Уместна забележка



След като твърдиш, че си релативист, крайно време е да погледнеш и на вакуума си релативистично

Точно затова, все казвам, че от физическият вакуум ползвам само ПОЛЕВИТЕ характеристики.
Това означава: движат се измененията на полевите характеристики (фотони), когато вакуумът е определен като поле. Известно е, че ЕМП е неподвижно - това съответства на "неподвижно е, което го създава", чийто характеристики представлява, за наблюдател (какъвто и да е). В този смисъл и понятието за поле не може да се ползва за КС (за отправна система може, но хипотетично). Релативизмът е пряко свързан с понятието за КС, доколкото е свързан с движение на наблюдаеми обекти. Не сме в правото си да го обобщаваме, въобще, за всичко.

Щом даден обект се движи спрямо неподвижния ти вакуум, значи в системата на този обект просто няма как вакуумът да е неподвижен.

Това щеше да е изцяло вярно, ако ... обектите не бяха направени от светлина. Затова и в кл. физика се сблъскаха резултатите от трите експеримента за намиране на движение на "обекти" спрямо етера, на подобни обекти - кой знае от къде са се взели?! (приети за изначална даденост), та изхвърлиха етера от употреба.
Затова, с поставяне на който и да е от експериментите, резултатът е предопределен - казвах преди: каквото питаме (търсим), това се отговаря!
Каква по-голяма относителност на характеристики на обекти и полета, от тази? Само трябва да знаем по същество коя от характеристиките взаимодейства в различните експерименти, та да си направим предварителния анализ, кое е очакван резултат. При аберацията - обобщената характеристика неподвижност е преобладаваща, заради вкл на голяма област от физвакуума (до далечни звезди); за Физо - преносната скорост заради поглъщане-излъчване, значи и престой в бавно движещи се структури на водата - значи: частично отместване по фаза на наблюдаваното, ще има, но полето е пак неподвижно; при ММ-експеримента - движение на всички харастеристики предизвикани от вещеви в близката околност, зависими от Ссреда - съпътстващ вакуум за множество обекти - няма изместване в надлъжно и напречно направление, заради скъсяване на дължините по посока скорост в тази среда - т.е., едно към едно съответства на предположението, че вещевите обекти са направени от светлина и големината им, и формата им, зависи от движението им (относително), зависи от относителна скорост (пак полето е неподвижно, а измененото се движи заедно с екперимента). Не се движи вакуумът, а измененията, водещи до измерваните характеристики на вещеви обекти (съответните им полеви характеристики).
Когато въведем КС, ние я въвеждаме чрез вещеви обекти, значи: с предварително зададени собствени характеристики на същите. Затова, от гл. т КС - няма как да се определи: ДРУГ обект - движи ли се спрямо физвакуума и ако се движи ... колко бързо? или не. Твърдението: значи в системата на този обект просто няма как вакуумът да е неподвижен. не е коректно като цяло (напр. за аберацията).

Значи от гледна точка на обекта противодействието ще е от негова страна...

(За нагледност: Пак примерче с червея: действие удължаване, противодействие свиване (или обратно) - като цяло - червейчето се движи спрямо земята.)
При вещвите, движещи се (сърфиращи) по физвакуума - действие на поглъщане на фотон - удължаване в направлението на падане на тоя фотон, раздуване (напомпване) на околното пространство (демек, подреждане на околните вакчастици така, че да спрат движението на вещевата), възвръщане на напомпеното състояние следствие атаките на всички околни вакчастици до нормално, но със закъснение - вещевата си е преместила вече центъра на образуване и започва следващ етап, ако има падащи фотони от полета на други частици. Преместването (стъпката) зависи от това, с кой от слоевете на частицата става всичко това - така се определят и видовете взаимодействия. Ако няма падащи фотони - образуващите играят ролята на "частицата сама се дърпа за косата" и се движи инерциално. За всеки етап на образуване, центърът й е нов.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Re: НЕИЗСЛЕДВАНА КОНЦЕПЦИЯ ОТНОСНО ПРОСТРАНСТВОТОнови [re: geri®]  
Автор blood2 ()
Публикувано11.12.11 20:46



Човек не може да знае всичко. Науката също. Защо тогава пак лъжеш?



Тема ОТ ВСЕ СЪРЦЕ ТИ ЖЕЛАЯ ДА СИ ДОБРЕнови [re: geri®]  
Автор бaй Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано11.12.11 22:17



Желая и се надявам да си добре много години занапред!



Тема НЕ РАЗБРАХ КАКВО ВСЪЩНОСТ ИСКАШ ДА КАЖЕШнови [re: 3opниk2]  
Автор бaй Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано11.12.11 23:23





цитат:
Здрасти, Петков!

Ако е физик, не може да не е релативист...

край на цитата.


Това па сам ли го измисли или Богородица ти знак даде ?..

Не. В твоите сметки се съдържа

Вярното е
(tB- tA).(c-v) = rAB-v(tB - tA)
rAB=v(tB - tA) +(tB- tA). (c-v)
(tB - tA) (v+(c-v)) = rAB
tB - tA =rAB/C

Това, което си сметнал за вярно, е в КС на наблюдател, примерно, намиращ се на ракетата - условно, при него е отсечката АВ и той е неподвижен спрямо нея. Ако "забавено" разсъждаваме и Наблюдателя е в точка В: Светлината от него отива към А, ама като цяло тая система нали се движи със скорост - значи т. А се приближава към фронта на светлината - тогава времето, засечено в т. А ще е за по-малък път от дължината на отсечката АВ;
в т. А е огледалото - отразеното отива към т.В, но пък сега, т.В бяга от фронта на светлината, следователно - тогава времето, засечено в тВ ще е за по-голям път от дължината на отсечката АВ;
получава се това което си сметнал... Що да не е вярно?!

За Наблюдател, който е неподвижен спрямо ракетата, обаче, сам казваш, че трябва да отчете допълнителен "път", щото, примерно, т.А (съвместена по твой израз и за двете КС) не е мърдала през интервала време, за който става горното измерване, на летящата покрай него ракета. Ами това си е изискване:
- първо. Време-интервалът за едната система да е различен от време-интервалът на другата!
-второ. Дължините на отсечките, измерени в едната ИС и в Другата - да, ще са различни...
-трето: Разликите, които биха се установили по документите на измервачите тогава, когато се съберат двете системи в една - неподвижна и за двамата наблюдатели - са се дължали, само на относителната скорост на двете ИС.

И ... извод: Това си е релативизъм, ... отвсякъде!

(tB- tA).c-(tB - tA).v=rAB
tB- tA=rAB/(c-v)

Изчислен Време-интервал за приелия за неподвижен Наблюдател (мерките са взети при него, в неговата ИС): дели на по-малко число, значи - време-интервалът за случване на същите събития, изчислен от гл. точка на неподвижния, е по-голям, щом се е приел за неподвижен - що се учудваш на това? ... не знам! И не акта на приемането го прави това: нека няма наблюдател с акъл (Изследовател), а само датчици, които да хващат светлината. Същото ще засекат и ... това по-късно може да види Изследователят. Обратните наблюдения ще покажат същото ... "учудване"...
Е, те тва е релативизъм!.. Ти май, не очакваше, че си релативист в разсъжденията си... и се чудиш, що не отговаряли ... хората

край на цитата.


Зорник , така няма да можем да се разберем .. Ти хаотично нахвърляш фрази и накрая правиш някакви ни в клин .. ни в ръкав обобщения че аз съм бил релативист .. Недей така брато!.. Нито съм релативист .. Нито па ти си в състояние да обориш грешката която аз посочвам че е направил гуруто .. При посочване на тази грешка аз се базирам на факта че скороста на сближаване на два взаимноподвижни обекта не зависи от изборът на отправна система .. т.е. в различните отправни системи двата обекта изминават един и същ път на сближаване равен на разтоянието помежду им в момента на старта минус растоянието помежду им в момента на финала на сближаването (в най общият случай това последното растояние е нула).. и те изминават този път на сближаване за едно и също време независещо по никакъв начин от изборът на отправна система .. При това положение става ясно че скорста на сближаване на два обекта не зависи от изборът на отправна система .. Ето това е фундамента на който стъпвам ..Ако си в състояние да обориш този фундамент моля заповядай .. но недей така от тук от там да пробваш колко е дълбока водата .. Ще се удавиш брато ако се хванеш да оборваш грешката която съм посочил че е направил гуруто при определяне пътя в неподвижната система.. Ъхъ..
Така че сега си помисли какво точно искаш да кажеш ? .. Искаш да опонираш на ето това ли :



или па нещо друго ти се върти у главата ?.. Кажи ясно и категорично за да те разбера какво всъщност искаш да кажеш ?..

Редактирано от бaй Пeтkoв на 11.12.11 23:44.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.