Така е, може и да не си ме разбрал но си е така..Не само материята съществува обективно а и неиното развитие барабар с материалните процеси са си обективно съществуващи неща , друг е въпросът как се отразяват в нас тези процеси субективно , т.е. понятията ни за тях могат да са различни но това не променя нещата и те си остават такива каквито са ..Ако аз имам в главата си някакъв нисловен (винаги материален разбира се процес) то този процес се явява действен тъй като участва във веригата на причинно следственните връзки ..Връзките са идеални но доколкото са неделими от материалното те са обективно съществуващи (независимо от нас)..Взаимодействия е имало и взаимовръзки е имало преди да е имало хора .. те са съществували реално и обективно и ще си съществуват..
За по-подробно разбиране на отношението ми по този въпрос ще ти кажа че аз смятам че идеалното и материалното са неделими и те са двете страни на една и съща монета -реалното (обективното)
по-подробна справка относно това :

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Пeтkoв на 21.02.03 13:07.

Минало и бъдеще "не съществуват" , дали е така ?
Дали пък не си съществуват наистина..Дали тяхното "несъществуване" не е плод на нашите "ходячие идеи" за битието ...:)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бояне ,
струва ми се че си разсеян..:)
ти казваш така .."броят на точките в квадрата е съчият както и броя на точките в една отсечка. "

аз ти отговарям така :
Да , прав си .. Имаше един математик който беше похабил 2 години труд за да докаже че броя на точките в кавдрата са повече от тези в линията ибеше доказал в края накраищата точно обратното (т.е. че не са повече )..Не си спомням името му ..

В какво ти е проблемът ? Та нали и аз твърдя това което и ти твърдиш ..че от 100 на години някой си е доказал че точките в отсечката не са по-малко от тези в квадрата..само дето не си спомням името на този "някой" .. но това не е беда.
доскоро!

Парите не правят човека щастлив но липсата им го прави нещастен!

това че броят на точките в квадрат не са повече от тези в една отсека, съвсем не казва, че са равни на брой. За това и 100те години, просто внасям уточнения.

това за тялото изобщо не го вяарвам. И дори по-горе се опитах да ти го обясня. Но ти все увърташ спора.
А и още не си погледнал относно дефиницията за успоредните прави. Как постулираме понякога?

Ами то ако а е кардинално число по голямо или равно на алеф_нула (мощността на мновеството на целите числа), то
а=2а-1=2а=2а+1

що ти философията ли викаш на помощ?

Според мен, вече е крайно време ние всички да дефинираме понятията си, за които спорим - иначе се мъчим да изправяме недоразуменията си с нови недоразумения.
Ето ти ми казваш, че преди човека е нямало число. Аз пък ти казвам преди да има живот на Земята (а значи и човек) планетите на слънчевата система са си били 9 (или там колкото са). Така можем да продължаваме до безкрайност.

Ти говориш за "обективно", за "материя", за "идеално", за"конкретно".
Минувачът казва, че миналото не "съществува", т.е. говори за съществуване, другите му опонират и те говорат за съществуване и т.н и т.н.

Трябва всички ние, за да не спориме без смисъл, да дефинираме понятията си.
Ето ти казваш "Числата не съществуват обективно", добре, тогава си длъжен да обясниш какво имаш предвид под "обективно".
Минувачът казва "миналото не съществува", добре, тогава трябвва да обясни, какво разбира под "съществуване на времето".

Еди кой си говори за "идеално" и "материално", например "числата са идеални, а светът е материален", добре, ама тогава е длъжен е да обясни какво разбира под "идеално" и "реално". Ако не може да обясни, твърде вероятно е да говори всъщност безсмислици.

За да започнем от някъде, ти казвам: Ето ти твърдиш, че "числата не са обективни". Аз искам от теб да обясниш, какво разбираш под това "нещо да е обективно". Ако не го обясниш, според мен трябва да се счита, че както твоето твърдение, така и моето опониране (а именно, че числата са обективни) и двете за ЕДНАКВО БЕЗСМИСЛЕНИ.
Поздрави на всички!

Защо, ако имат едни и същи кардинални числа като множества, (алеф 1 например, или там колкото е) може да се приеме, че имат еднакъв брой елементи (безкраен)

Формула, която да генерира само прости числа (освен очевидните като "н-то просто число) няма и мисля, че е факт, че не може да се намери.
В математиката безкрайностите почиват на доказателства, не на интуиция. Доказателствата за съществуване често не дават метод за намирането на обекта, който "съществува".

Защо е доста очевидно, че съществуват безкрайно много прости числа. Вярно, има сравнително лесни доказателства, но това съвсем не е очевидно.