Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:28 23.06.24 
Фен клубове
   >> Фентъзи
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Може ли да се говори за еволюция във фентъзите  
Автор Цeнтъp Упpaвлявaщ П..kитe (изродъ)
Публикувано24.03.04 22:45



Често си задавам този въпрос. И май от Приказките на Шехерезада от 1001, Митове и легенди и т.н на разните народи няма нищо ново...
Е да бъда откровен Толкин също го поставям на челно място - но той е от новата ера
А именно след Толкин като гледам във ФЕнтъзите нищо ново под слънцето като изключим някои добри попадения на Роджер Зелазни в Джак от сенките - малко хардуер да сложи- за другите да ме извинявате ама след Толкин всеки дъвче топките на предходния и така пресъздава повторение със жалки изменение на предишната космогония

Дайте примери за противното...



Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Цeнтъp Упpaвлявaщ П.]  
Автор Лeйди (defender)
Публикувано24.03.04 23:19



Добрите попадения на Зелазни не са само в Джек от сенките, но това са подробности. Иначе примери бол - като почнеш с ЛеГуин и свършиш с Глен Кук.

Here I am - on the road again...


Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Цeнтъp Упpaвлявaщ П.]  
Автор Taлиecин (Radiant Brow)
Публикувано25.03.04 00:35



Зелазни - "Хрониките на Амбър" (защо си ги изпуснал, не смея да гадая), ЛеГуин - "Землемория", "Далечно царство" на Кол и Бънч, "Сага за руническия жезъл" и "Елрик" на Муркок, Пратчет (ако се брои за фентъзи), "Песен за огън и лед" на Мартин от много-дебело-томните... Сигурно има и още, ама не се сещам в момента.

...burn the visionaire kill the ideologies mankind must die...


Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Taлиecин]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано25.03.04 01:14



... Брадли - Дарковър и Авалон, Катрин Кер - поредицата за магията
Сега започва поредната поредица - Дейв Дънкан - Магическият прозорец, не смея да пророкувам още от първа книга, може да излезе буламач, ама не е толкиново фентъзи.

Джунфу. 5-то Яо. Той притежава истината и тя обединява.


Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Taлиecин]  
Автор Цeнтъp Упpaвлявaщ П..kитe (изродъ)
Публикувано25.03.04 02:36



Хрониките на Амбър въообще не го поставям като фентъзи. По-скоро е нещо като Далас в криминален аспект със елементи на ноу поу технология...

Пратчет.- ама тоя дядка ощ ли е жив бря. Това неговото не е фентъзи , а пълно полюционе с фентъзито.
Елрик- пак си отива към класическото фнтъзи.. За сага за руническия жезъл нямам преки впечатления



Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Лeйди]  
Автор Цeнтъp Упpaвлявaщ П..kитe (изродъ)
Публикувано25.03.04 02:37



Ако имаш предвид на зелазни - Господарят н светлината и Създания от светлина и мрак- това въообще не е фентъзи.. Отнасям го към философскат литература

напрегнете си фантацзията -да се сетите нещо което излиза от класиката




Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: тиrъp]  
Автор Цeнтъp Упpaвлявaщ П..kитe (изродъ)
Публикувано25.03.04 02:40



Хаха- още от самото му заглавие Магически прозорец- си личи че е яко буламач. Сигурно главния герой прави монолози със себе си в продължение на 20-30 страници. И сапунката е в силата си като почнят да се разскват семейните дела на поредицата второстепенни герои



Тема Re:нови [re: Цeнтъp Упpaвлявaщ П.]  
Автор firefox (master)
Публикувано25.03.04 13:36



Интересно ми е какво точно разбираш под фентъзи, защото като те гледам какво си отписал от този жанр, излиза, че едва ли не само нещата подобни на Конан и Властелина се вписват в определението ти, откъдето пък оплакването от постоянно предъвкване на все едно и също някак губи сила - то се корени в порочно постулираното определение.


За еволюция пък въобще не ми се говори. Този термин е така натежал от надвиснали бъдещи конфликти, че предпочитам да стоя колкото се може по-далече. :) Какво ще рече еволюция? В природата това е процесът на нагаждане към условията на настоящето. Въпреки това обаче, когато се ползва в почти всяка друга сфера му се придава едно неизказано подзначение, на оценена промяна - не каква да е, а непременно към по-добро. Сам виждаш накъде ни води това - ще се отплеснем в над 100 постинга да дефинираме кое аджеба е по-добро и то само за да установим, че вкусът на всеки е различен, но еталонът определя най-многобройната група себеподобни участваща в спора. А самата група на участниците въобще не е представителна нито за съвкупността на читателите въобще, нито на феновете на фентъзи в частност, нито на изследователите на литературата или поне на фантастичната литература, нито на нищо, което да даде някакво полезно мнение извън кръга на информацията за това какво харесват познати и приятели...

Такааам :) Дотук зле, но да влошим нещата още малко:

Да се проследяват измененията и тенденциите в развитието на фентъзи литературата въз основа на това което се издава и чете в България е доста трудно. Най-малкото защото издателите черпят от повече от един времеви пласт едновременно при подборката на заглавията си. И това е съвсем нормално, но ефектът е, че едновременно се издават както най-новото, така и неща с голяма давност, което страшно обърква опитите за проследяване на някаква тенденция. Допълнително се усложняват нещата от зависимостите на родния пазар - в един момент се издава много фантастична литература и това фентъзи, което е по-близо до нея върви; в следващ момент чисто икономическата ситуация се променя, вече основния таргет не е в диапазона късен тийн - средна възраст, а възрастовата група между 10 и14 години, най-много до 16, при което книгоиздаването се насочва към съответния тип книги, НЕЗАВИСИМО от какъв времеви етап или клон на развитието на жанра те се подбират. (Примерно джорданките се пишат в момента, но Мартин е известен писател в жанра от по-отдавна, макар че проби в същия пазарен период - юрския разцвет на динозавърските тухлени поредици. (Май не всяка от тях е плод на най-новото време, или се лъжа? Естественото ми отвращение ме прави леко некомпетентна в областта :}))

Други, свързани със сферата фактори също влияят - ето например, популярността на Дънджънс енд Драгънс базираните игри (основно компютърни РПГ-та), и особено тези, ситуирани в света на Феарун доведе до популярност на свързаните с тях поредици (на Салваторе) - книги, с малка или никаква литературна стойност (тук може и да греша, така и не успях да отлепя от 30-а страница на 1 част O:}), които обаче хвърлят допълнителна светлина към това което изживяваш в играта. Излязоха и книги по Уор Крафт и Дуум (последната ако не се лъжа е доста успешна на пазара).



И накрая пак се връщаме до дефиницията за фентъзи. (Която като цяло е неизвестна :D) Ти изключваш Пратчет и Зелазни, но това мнение си е малцинствено. Вярно че има много книги, които попадат в сенчестата зона между двете канонични крайности на Научната и Приказната фантастика, и определянето им към един от тях е много спорно - един цял клон на фентъзито обаче се характеризира именно с това - рационално, логично изучаване на приказните реалности. За разлика от по-искейпистко настроените фенове и пишещите за тях, за които е достатъчно действието да се развива In A Galaxy Far Far Away (както виждаш, такъв поглед не е патент само на фентъзито ;) ), други се опитват да намерят корените на митологията в реалността, или пък копаят в посока на изясняване закономерностите между обектите в информационната среда на обществото.

Така едновременно съществуват както приключенски поредици като палео-акулата "Конан" и неща като "Добри поличби" на Пратчет и Геймън, или последното пак на Геймън - "Американски богове", или пък онзи "Наръчник по когнитивна магия", който издадоха "Д. Яков". По едно и също време се пишат и джордановото Колело, и последните части на "Хроники на Черния отряд", и "Гарет, Частен Детектив". Само че макар и Ранд, и Гарет да запретват полите на всичко женско в радиус от една страница на книгата, разликата между тях е като между Филип Марлоу, и някой латино-сапунен Агналдо. :)

Да не забравяме и руснаците - огромна страна с традиции както в четенето, така и в писането :) Не съм напълно сигурна, но ми се струва, че фентъзито е новост за тях почти толкова колкото и за нас, което обаче не им пречи, веднага след храносмилането на огромни количества външен продукт, поетото да започва да се осмисля и преаранжира не само подражателски, но и по самобитен, уникален начин. Това също води до новост и развитие на цялостния жанр, най-малкото защото в него се включва елемент, който дотогава не е присъствал. А противоречието ни най-малко не намалява - едновременно се появяват и псевдопродълженията на Перумов, и неща като "Многоръкия Бог На Далайна".
Тук дори нашата си "Таласъмия" в комплект с Теллаловите Дракончета си намира мястото. (Той Шаркан може и да не е съгласен, но питай който си поискаш - има ли дракон, има и фентъзи :) ) Всичко това е част от огромното многообразие на жанра и допълнително усложнява всякакво изследване с невъзможността да се изпусне от него.


Въобще, ситуацията е прекалено сложна и пренаситена за да се анализира, за това по-лесно, а и по-приятно е просто да се чете. :)

And that concludes our broadcast day.



Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Цeнтъp Упpaвлявaщ П.]  
АвторMist (Нерегистриран)
Публикувано25.03.04 14:24



е ти нищо не си казал значи - "дайте примери за фентъзи различно от толкин, ама да не е зелазни, да не е тва, да не е онва, щото то не е фентъзи" :)
шо не е фентъзи? "ми шот е различно от толкин" :)

сещам се и аз още едно такова нефентъзи - ст. кинг "тъмната кула". и то дъвче топки доста, ама поне не са толкиновите :)



Тема Re: Може ли да се говори за еволюция във фентъзитенови [re: Taлиecин]  
Автор Gallandro (орк-бард)
Публикувано25.03.04 15:57



Ей, човече! Ти си изброил повечето ми любими книги!

Бих добавил и поредицата за Влад Талтош, която дъвча напоследък. По-цинично е и от "Черния отряд", като също така мога да кажа, че не забелязван копиране от другаде.


Подпис: Паландро.


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.