Тия странни същества. Всяка книга си има. Може и по няколко. Или са радикално добри, или са радикално лоши, или са радикално неутрални... Гледат внимателно, говорят малко, по-добри от всеки свой подчинен...

Как мислите, дали се раждат такива, дали се учат да бъдат Лидери или тъплата ги прави такива (всеки човек се приспособява към този, който го гледа)?
Метафора ли са?

Кои стават лидери? Пичове (или Дами) с висока Charisma и персонално обаяние, Хора, които изглеждат мъдри и знаят какво правят и защо, хора, които могат да извличат полза от ситуацията и знаят как да ходят по бъснача?



И Коруин лидер ли е? Може ли някой, несъвместим с хората да ги води?

"War does not determine who is right, war determine who is left."

Ами, аке се вземе за пример Гордън Диксън с Дорсайската си серия, то лидерите като че ли са генетично хпредопределени за такива. И ситуацията само се напасва към способностите им. Или те я огъват според волята си и виждането как трябва да върви света. Виж например какво прави Клетъс Греъм в "тактика на грешките"-)))

Не съм от тук..... И съм за кратко....

Това за генетичната предопределеност няма как да не ме издразни. :) И не толкова, че няма аргументи в тази посока - има, има и в другата - колкото.. бе въпрос на лична вяра. :)


Иначе, понеже в момента обстоятелствата налагат да чопля тук един Пролог, а и ми изглежда, че механизмите са много близки, що го ползвам за пример.
Идеята е следната - пролога решава задачи (проблеми) като най-простичко действа по следния начин: ти му задаваш "въпрос" и той почва да си рови базата за факти и клаузи, които да удовлетворят този въпрос.
Струва ми се, че действителността работи по същия начин по отношение на лидерите - възниква Ситуация и виртуалната машина я разбива на отделни изисквания, които да бъдат удовлетворени за да се реши проблема, след което почва да рови от наличната база личности. Рови, рови и ако съществува човек, група или поредица от хора, които да служат за решение,.. ами те това и правят - послужват за решение! :) Или най-малкото изплуват нагоре, така че да се видят (щото никъде не е казано, че като има решение на проблема, той непременно ще се реши).
Точно тук се крие и появата на разни тривиални "древни мъдрости" от сорта, на "Изключителните обстоятелства, раждат изключителни личности." или нещо друго в този смисъл.

От друга страна, това не значи, че ако човек иска, не може да стане сам такъв Лидер - решение на човешките проблеми (и създател на по-големи :)) ) и трябва просто да си седим и да си чакаме естествените механизми да си работят. Оказва се, че проблемите на които се натъкваме са относително тривиални и подобни, и следователно могат да се ползват шаблонни решения. Точно тези шаблони пък изграждат типичния образ на Лидера, който се складира в общественото съзнание. (И върху който се опират разни дорсайци - "Потребителят иска стоката "Лидер" в точно тези размери и разцветки, така че ние ще им я отгледаме такава.")

Номерът е, че няма абсолютно универсални шаблони и предоверяването на установения лидерски тип може да е толкова пагубно, колкото и да разчиташ на това, че в нужния момент винаги ще се появява нужният човек.
Ако има нещо сигурно, то е, че никога не можеш да си напълно сигурен. (С изключение на случаите, когато си ядосан, пиян или решаваш простички задачки. :) )

Амбицията е тъпо оправдание, затова, че нямаш достатъчно разум, за да бъдеш мързелив.

Напълно съм съгласен, дори за яснота ще го кажа с по-малко думи:

And there was a great silence.

Т.е. раждат се с лидерски качества. Но тези качества могат да се доразвият, може и да закърнеят...
Друг е въпросът дали ситуацията, в която ще попаднат ще доведе до необходимостта от лидер, нужният в този момент с тези качества да е налице... и т.н.

П.П. Човек може много да иска да стане лидер ама не би... Ще стане ако притежава тези си качества и характеристики. Ако сам не ги е унищожил а затвърдил и ако възникне нужда от лидер...

П.П.П^2 По подразбиране е, че говорим за така наречените неформални ръководители (лидери). Такива, които ги избира спонтанно общността. И също така спонтанно ги възприема, следва и/или дори отхвърля. Не говоря за "назначените началници".

П.П.П^3 За лидерството са изписани милиони страници и са изказани милиарди думи. В една тема надали ще бъде засегната и една "трошичка" от проблема.


"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

... Маг!
Отвори някой учебник по генетика - колкото се може по-дебел - и хубавичко попрочети какви неща се придобиват по рождение. Придобиват се физически и психологически особености, интелестуален потенциал, но никога - личностни или нравствени качества.


Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

Редактирано от Fat Jim на 22.05.03 18:34.

Мегаломанията се заражда въз основа на психологически особености или се възпитава? :)

всеки велик лидер си е малко луд, може би.

"War does not determine who is right, war determine who is left."

Учил съм по други учебници онова, което го написах по-горе:
1. Лидер се _ражда_;
2. За да се запазят качествата му (вродените) са необходими още условия ама нямам време да ги описвам.

П.П. Как беше рекъл ИХ - "Кесаревоту - кесарю, а Божието - Богу" ли беше?
Тъй и аз не тълкувам алинеите и параграфите...

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Май тръгваме към думички и определения като "тавирен", "ролинд", "един на 1000 години"...

TANSTAAFL

Може някой да е мегаломан но никога няма да стане _лидер_. Не четеш какво пиша!
Лидерът не става лидер защото _той_ иска а защото общността го възприема.

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

За родените не_знам_какви_си вж. Чезаре Лобмрозо - живял е през ХVІ в. и никак_не_е_актуален!
Е, сега... не те виня, че са ти преподавали биологията по Лисенко!

Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

Да не повярваш колко "един на 1000 години" има дори в една и съща книга...

Но мен ме интересуваха други аспекти от лидераджийството, да речем кои скапани качества на даден таралясник могат да накарат армия да го следва. И от къде можеш да ги купиш. С пролетно намаление.

Fear not, просто "мисловно" упражнение, не ми трябва практическата част. Пия си хапчетата редовно!

"War does not determine who is right, war determine who is left."

Бе чета и разбирам, спокойно. Не съм толкоз тъп. Говоря глупости колкото да се чува и моят глас в темата, не за друго...


А ти "роден водач" като самостоятелно качество ли го приемаш или като "пакет" определящи параметри за другите качества?

"War does not determine who is right, war determine who is left."

"раждат се с лидерски качества"

Кои са лидерските качества?

Струва ми се трудничко да се провери дали се раждат или се култивират после.
Това би означавало да "родиш" един и същи човек първо в една среда, условия и други такива, а после в друга и да го наблюдаваш как ще се развие в двата случая.
Което, струва ми се, не е правено да сега :)

Направи 2 клонинга и проведи експеримента :)

Но как ще разбереш, когато получиш един средностатистически не-лидер, дали:
- е имал лидерски заложби и ги е занемарил, или
- е тотално лишен от "лидерски ген"

Въобще, кои са лидерските качества и как се разпознава дали са зададени, входни данни?
Защото, без отговор на тези въпроси, как можеш да кажеш, че лидерите се раждат лидери?

А, бе... разбираш ти!
Я, какви си ги накъдрила!

Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

Ами според мен ако лидерът се разжда такъв, то той няма от къде другаде да вземе лидерските си качества, освен от родителите си. Остава да се замислим дали родителите (или децата) на изявени лидери, са също лидери.
Примерите (май) са, че има колкото случаи, доказващи едното, толкова и другото. Т.е. въпрос на случайност и други странични фактори. Което мен лично ме навежда на мисълта, че лидерите не се _раждат_. Ако някое дете стане лидер, след като и баща му е бил такъв, не може да се каже дали това е наследствен резултат или просто детето се е възхищавало от баща си и му е подражавало в поведението. Все пак средата играе огромна роля и това се доказва от факта, че осиновените деца страшно заприличват на осиновителите си.
Но всичко в тази теория е много трудно да се докаже, защото както един и същи човек не може да бъде поставен в различни ситуации едновременно, така и двама души не могат да бъдат поставени в една и съща ситуация (дори и на пръв поглед да изглежда еднаква, от техните различни гледни точки тя ще си е различна - братята и сестрите например са хора, създадени от едни и същи родители, генетичната им информация идва от едни и същи източници, те живеят при еднакви условия, но очевидно от тях стават съвсем различни хора).

I know I live... but like a stone I'm falling down

е призвание на бедняк
какви огризки търсиш
и с каква метла живееш

с биологията!
Лидер човек е още като малък. Още като малко детенце, като дете, като юноша, като възрастен...
Лисенко ми е много ясен и още в най-ранна възраст съм му се присмивал.

П.П. По отношение на лидерството у човека и другите бозайници чети най-големия етолог на 20-ти век Конрад Лоренц (всъщност създател на етологията). И понеже нямам време да търся _точно_ това, което е необходимо ти пущам един линк. Другото ти си го търси в нета.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Mag на 23.05.03 11:07.

Мнението е изтрито от Ikew

Той е тя.


П.П. И не се заяждай с НУТ-чето, щото ме една отколешна виртуална дружка, плс. Добре, че кралица Дейви ви изтри щуротиите в нейната тема.

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Редактирано от Mag на 23.05.03 11:21.

Аз тъп, ти много сложно говори. Ти каже бавно или обясни дълго?

"War does not determine who is right, war determine who is left."

[hilq se]
Не си студент нито пък в ТУ (или УНСС) тъй, че не можеш да бъдеш тъп.

П.П. За вица ставаше въпрос:
Един младеж с отнесен поглед пътува в трамвая. Пита го една лелка: "Младежо, да не сте студент в ТУ? Или по рождение така тъпо си гледате?"


"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Със сигурност за да стане един човек лидер, му трябват заложби. Но това не означава, че се ражда лидер, а просто има потенциал да стане такъв. Както има потенциал да стане и крадец, например. У всеки човек има качества, които могат да го направят водач, важното е дали ще могат да се изразят. А това зависи от много неща- разбира се до голяма степен от средата, в която живее и хората, които го възпитават. Но като че ли най- важното е личния избор.
Лидерът не се ражда, той се изгражда- непрекъснато, чрез хиляди малки(или по-големи) избори- всеки един човешки акт е акт на избор. Именно така се формира лидерското.
Но освен това, трябва и да му повярват. Един лидер не е такъв, ако няма вяра в него от страна на другите, ако няма хора, които да са готови да го следват и да приемат решенията му, независимо дали те ще се окажат правилни или не.

Редактирано от fairy на 23.05.03 16:35.

...съмнение дето ме глождае неспокойствено. :-Р

... поради щото аз по принцип си смятам, че човек е такъв, какъвто го прави обществото с очакванията си. Имаше една ВЕЛИКА книга по въпроса, "Вижте Човека" (тройно мерси на Стела че ми я даде да я прочета)...
Та там е описана по един премного добър начин трансформация под влияние на тъплпите последователи. Тоест, те гонаправиха не обикновен лидер, ами месия... с неговото желание да влезе в образа. Но после не можеше да се измъкне от него.

Архиетипи, архиетипи... никой не възприема другите двукраки щъкащи насам-натам създания като равни и за това налага еднопластовата си представа върхо тях. А когато започнат да виждат нещо в теб, особенно нещо Красиво....
... ами нямаш кой-знае какъв избор. Да предадеш себе си не е никак труден избор.
... и така ставаш Водач.

Как мислите, дали Водачите са ХОРА? :-\
Щото се сещам за едно хубаво изразче... "Антропоморфна персонификяция"

... и после се сещам как агентите от Ма3цата (1та част) , дето са си завършени антропоморфни персонификации, се лепват за хората...

Хъм... (дълбоко замислен)

"War does not determine who is right, war determine who is left."

Ама, знаеш ли, като четях написаното от теб, се замислих, че трябва да се уточни за кой точно лидер става дума. Защото, струва ми се има разлика между лидерите в реалния живот и тези в книгите и особено във фентъзито, защото там нещата са много идеализирани и са различни.

Обществото безспорно "тормози" човека- налага му своите изисквания, променя го така, че да му бъде удобен, оформя го.
И все пак всеки човек има свободата да се съпротивлява и да променя сам света около него- може би именно в това се състои донякъде лидерското.

В отговор на:

---

И все пак всеки човек има свободата да се съпротивлява и да променя сам света около него- може би именно в това се състои донякъде лидерското.

---

Редактирано от lkew на 23.05.03 17:04.

Това също.


то е по-скоро отколкото " Именно! " или " Глупости! "

"War does not determine who is right, war determine who is left."

Американците няма да ги коментирам- че не ми радват окото

Дай сега да пробвам да изкарам качествата на "книжния" лидер :-))

-изключително силно развито чувство за справедливост;
-вяра, че може да направи света по-добър независимо от обстоятелствата;
-вяра в човека и в собствените му сили;
- благородство;
-духовна чистота;
-загриженост за другите- оттам и самоотверженост и осъзнавайки, че може да помогне на другите, го прави;
-добрина в чистия смисъл на думата;
-решителност и способност да действа;
-способност да поема отговорност;

Остава само хората около него да видят в него лидера и е готов. :-))))))))))

Значи, излиза, че всяка част на човека трябва да бъде идеализирана, за да стане лидер. :-))

Брей :)

Ето че поредната велика загадка на литературата беше разкрита... (заря)


________________________________________________
( пуснах темата щото нищо не разбирам, само ще слушам [ако има какво да се слуша] и ще си водя записки)

Ш

Изведнъж чух една песен та се сетих...
Защо лидер може да бъде само човек? (мига) Има музика, поезия (поне така съм чувал), картини, които могат да обединят хората, да ги поведат както не биха се справили и най-добрте лидери.

И то не винаги това са резултати от труда на Водачи... (май)

Явно пропускаме нещо ...

Ш

мда, не е нито "именно!", нито "глупости!"
обаче е само страничен ефект...

Геният също се _ражда_ но от него впоследствие може да стане най-много един прост овчар....

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Хммммммммммммммм.... има ли смисъл да казвам нещо, освен че се присъединявам 1:1?

Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

Аре, аре, оригинала е с ученик, който го питат дали е от СМГ, а той обяснява изчервен за погледа си.

TANSTAAFL

Когато моя милост беше студент (хихихихи....) _там_.
Така се викаше сегашния ТУ.

П.П. Девизът на "пичовете" от тогавашното МЕИ беше "Сменям гребенче за очила". Е, смених ги.


"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Най-великото лидерско качество на най-великия лидер Крал Артур,е било че си е имал магьосник който да го направи такъв.Това в по-широк смисъл се отнася до повечето литературни (подозирам,че не само)герои.

"Ne vsichko koeto hvurchi se yade,no i ne vsichko koeto se yade hvurchi"

И аз.

TANSTAAFL

Маг, почти всички лидерски качества, изброени в тоя линк се придобиват. Не са вродени. Човек може да има някакъв вроден потенциал да ги развие, но никога не се ражда с тях.
Да не говорим, че ако някое от тях липсва, колективната фантазия на обществото, което го е нарочило за свой лидер е напълно в състояние да му ги припише.
Мързи ме да прескачам до съседния клуб - на темата ти за агресията и лидерството. Отговарям ти тук: агресията е необходима за да станеш лидер, ако си го поставил за цел, защото за лидерското място обикновено има бая претенденти, а то е само едно. Агресията обаче става десет пъти по-необходима, за да запазиш лидерството си. Защото някои се раждат даже с царски корони, ама ако не колят и бесят (в буквалния и преносния смисъл) за да си ги запазят, никой няма да го направи вместо тях и те никога няма да останат лидери, въпреки че по рождение от тях се очаква да бъдат тъкмо такива.
Лидерството често носи доста материални облаги, а пък и от гледна точка на човешкото тщеславие е много приятно да си мръднеш ухото и всички, които водиш, да почнат да се питат какво става.
Проблемът е там, че за станеш лидер, трябва да обещаеш всичко на всички (виж сега "Mein Kampf" - пратих ти линка), и те да ти повярват. Но после задължително трябва да им го дадеш. Иначе те разпват на минутата и си търсят нов лидер.
Дадеш ли им го обаче, става по-страшно. Тогава почват да искат още и още и още, докато накрая изпитват нужда лидерът да мисли за всичко вместо тях и да го върши. Само че лидерът, дори и да е способен на чудеса, пак няма да успее да им насмогне (виж сега пък "Дюн"). Затова трябва да им намери някаква занимавка, за да го оставят на мира. Да, ама така пък подопечните му от общност стават глутница. А усъмнят ли се в лидера си - тълпа. И се почва един екшън....
Затова лидерство, в чистия смисъл на думата, е възможно само в тоталитарни общности и никъде другаде.
Най-добре е човек да бъде лидер единствено сам на себе си.

Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

помолих те да вникнеш в думите на Иисус от Назарет за кесаря и неговото и Бога и божието...
От 30 (словом триесе) годин се занимавам с тая материя, вЕрвай ми.
Защото се занимавам с теория на мениджмънта (ако не си забравил) а там _личностните_ характеристики са по-най-важни...
Молим ти се като на Господ: попрочети малко книжки по етология и психология на поведението!
Та наследствени са:
- интелигентността;
- агресивността;
- лидерските спосбности....
и това не го твърдя аз а "гигантите" на чиито рамене съм "стъпнал".

Вземи няколко еднакви камъка, ама съвсем еднакви. Ако могат да бъдат намерени такива. Инак експериментът може да е само мисловен. Сложи ги на различни места. Единият, оня в реката, с времето ще се заглади и заобли от ръбовете на другите камъни. Другият, оня на поляната, ще се покрие с мъх. Третият, оня на каменистото и напеченото от слънце място, с времето ще се напука и ерозира...
Понимайш? Това вече е влиянието на "средата" или у нас хората - обществото.
Но влиянието на средата е около 20-30% от дооформянето и/или запазването на ония _вродени_ човешки спосбности.

П.П. Ти не си ли агресивен? Позволяваш ли на мухата да те дразни, когато си дремваш? Прас с тупалката и я пращаш в рая на мухите, нали?
И още нещо - ние двамата с тебе: ти продължавайки да стоиш на своите позиции а аз вместо да престана да споря продължавам да те убеждавам...
Не считаш ли, че това също е проява на агресивност?
И за лидерството: всяка една неформална (спонтанно възникнала) група от хора се нуждае от лидер. Така е още в детските игри.

П.П.^2 Явно имаш проблеми с терминологията. Но нямам време да ти търся - търси си из нета. Ресурси колкото искаш.

П.П.^3 И престани, моля те, да стоиш упорито на тия марксистко-ленински позиции за 100%-та роля на обществото във формирането на личността. На тях вече никой не им вЕрва!

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Кога, къде и на какви хора си бил лидер?
За да не спорим за понятия - уточнявам: не НАЧАЛНИК, Маг! ЛИДЕР.

И темата стана за лични бележки!


Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

Редактирано от Fat Jim на 24.05.03 21:11.

Дали съм бил лидер?
И темата остава за сряда...

П.П. А знаеш ли, че зодията има много важно значение за лидерските спосбности на един човек?
А както казва един приятел "Трябва да бъдеш достатъчно некомпетентен в нещо за да можеш да го преподаваш на другите".

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

Редактирано от Mag на 25.05.03 16:08.

... май ще бъде първата сбирка на фракция "Анти-яйцето".
засега сме двама със сигурност, вербува се трети.... Бъди четвъртият!
Магове от всички форуми, присъединявайте се!
а също така:

Идеалисти от всички страни, въоръжавайте се!

Но в обособено кътче.

П.П. Абе, човек, а аз мислех, че "Натемия" е на Робин!
Още веднъж ме изненада приятно!

"Разумът е като парашут - действа само когато е отворен"
Луи Повел

моля те
пресъздай какво драсна
хлапето

Тогава може ли да се заяждам другарски?

И, орехче, след като хлапето е изтрило това, което е написало, занчи го е сметнало за грешно/глупаво/неотговарящо на темата/добрият форумен тон.

Ако искаш да знаеш беше безпочвено заяждане, защото не бях разбрал това, което ти беше казала.
и още не съм де.

Да грешиш е човешко, да прощаваш - безбожно...

първи мандрилски жест;)(от теб)
не намесвай маг!
аз бях неандерталеца
включил се в драсканиците ти
към тъпизма - лидер
...
всеки мозъчно устроен
може да ме напада...
но
това определение - ЛИДЕР
звъчи - болно;)

1.
"Мандрил" - каквото и да е дума
А думите за мен са прах.
Прах, от който кихам.

Идеите са смислъла
са всичко смислено.

Ала са най-отдоло
под думите тъй хлъзгави
се крият.
Изгонени...
Във мрак от субективна слепота


2.
Нападките са просто хоби
когато не нападаш себе си.


3.
А Лидер е болест
но също и лек
и никой не знае
дали е по-опасна болестта
от хаоса и неговата самота.



п.п. -
не намесвам Маг, той се намеси.
Открии очите си,
и ще прогледнеш сивота
и скука
Но по-добре е туй
от цветният
ти
мрак.



Да грешиш е човешко, да прощаваш - безбожно...

Леле,пич,страхотен си бе!
Как само й влезе в ритъма!!!!!

Отвратително е добър в тази работа. Звиждам му безумно от втория му постинг в този клуб. И от време на време подскачам наоколо безсилно и си крякам "Искам и аз, искам и аз!" ама ... нъцки!
Бтв организирам му фенклуб. Ще се присъединиш ли?

This ain't no technologycal breakdown...
This is the road to hell...

О, даааааааааа! 8-)

Фенклуб "Икю"!!!

И аз, и аз!

Световен бестселър:
Как да открием мъжа на своите мечти и какво да правим после с тоя боклук

като официален представител на организацията държаща изключителните права върху марката "Икеларион" (св. брат) (R) и производните й: "Икю" (R), "Икел" (R), "Айкю" (R), етц, гарантирам, че можем да лицензираме такъв клуб срещу минимална такса "включване", минимална текуща такса "членски внос" и максимална такса "изключване" за единица-член в брой или надлежно превеждани на сметката на компанията (no cheques please!)

Ни моеш ни метна!
Само на Брадва ТМ държиш полвината права, другото е свободно достъпно и нерегистрирано, току-що проверих :-РРРРРРР

Световен бестселър:
Как да открием мъжа на своите мечти и какво да правим после с тоя боклук

(повдига учудено вежда)
аз съм 100% сигурен, че всички тия ТМ ги регистрирахме покрай фигурките, филмите, книгите и прочие мърчъндайз около възнесението икеларионово...не знам къде си проверила, ама са ти дали гршна информация

Миси!

Ей сега ще кажа нещо сълзливо... (смрък)...
Приемете че съм го казал. Можете да ме подсещате за него на всеки купон когато алкохола тръгва да се изпарява от мен... .
(междувременно Jill си сложих постинга ти във Favourites и ще му се радвам всеки път когато нямам нищо по-добро за правене :) )




... По-добра идея обаче е да направим "Фенкулб на "Клуб Фентъзи"", щото всички тук сме егати готините таковата. Форумници. Благодаря им (ви) за което.


(малко поздравче с "Diamonds and Rust", щото сега го слушам...)

___________________________________
Мъддрите хора са казали за Икю -
"Не е тъп, ама му трябва един хубав бой
с възпитателна цел." Не знам какво повече да добавя...



п.п. към Бъдъмба- Нут е с класа-две над мен и с повечко годинки опит. Но нищо, ще растем и ще стареем... учим де.

You've never been far from where you've been at the time being.

мълчи бе, бунак
тоя клуб си е цяла златна жила ...(хмм, прав съм бил за боя значи...)

един златен миг на кажигоде да имам и ти да ми го провалиш.

Cruel, Cruel Lamp...



Хъм, прав съм бил че си човек значи.

You've never been far from where you've been at the time being.

грррр, нюх се иска за да си финансова акула...който пропуска златни шансове, фалира

човек? совите не са това, което са...

как лидера - потъна
и се появи...мутация

Когато всичко е казано,
остава само да кажеш,
че всичко е казано

Не че това е достатъчно.



Лидера потъна
но нима надолу?
(Огледалата лъжат.)
Думите за лидера Спряха
Но кое ти казах, че е важно?
или не умееш да слушаш?


А мутацията е еволюция
Която в случая е за добро

You've never been far from where you've been at the time being.

че за момента - милан водят
и няма да те нападам;)

не се наранявай
...дори с - огледалце

а от - лидери
ми писна

такава еволюционна
мутация
се роди - сега
отмениха гола на милан

Вас двамата винаги съм ви чела с особено голям кеф...(не се възгордявайте).Обаче така и не разбрах кво е това чудо Брадва ТМ?????

hehe....

Ей ся ше я извадя от архивите, струва си (скромно)

You've never been far from where you've been at the time being.

Хехе... чета я пак цялята :)

какви времена бяха... (въздъх)

Айде, чети това е една от най-добрите теми, в които въм участвал :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

You've never been far from where you've been at the time being.

Боже,какви неща съм изтървала....
Джордан - свършва бааааавно!

И...ти наистина ли си на 16?Бах тоя Чернобил...

Нема как,и я че требе да съм във фенклуб...
Чела премъдра тема за фентъзи-реклами...
После чела пак...

Редактирано от Бъдъмбa на 29.05.03 01:43.

долна инсинуация, на 160 е, просто не му работи 0 на клавиатурата. Елфическа му работа.

you'll take my life, but i'll take yours too!

Адаш, нали знаеш - за 100 години един елф не може и задника да си намери ако е оффлайн. 16, 160... каква е разликата?


А за чернобила - бе имал съм 3 комоциума (или както там се пише скапаната дума) и помня само втория (или беше третия?), та може и да не е само Чернобил виновен тоя път ;)

Ха! Щеше да е смешно, ако не беше!

Темата стана твърде офф. Почвам да я гледам много лошо.
Първи жълт картон. Следва червен...

To hear, one must be silent.

Това е само моето мнение



ВОДАЧЪТ

Водач съм аз -
такава ми е Кармата.
Заченат с огън,
раждан в буря зла.
Съдбата си -
да пазя живо стадото,
не съм избирал -
туй си е Съдба.

На поглед пръв -
невинно агънце,
с копитца риещо пръстта.
Но после виж -
в очите дръзки -
искрите алени ...
И гордостта .

Роден да води.
И да побеждава.
Белязан на челото
със звезда.
Осанката
не може да се скрие...
Дори под кожа на овца.
....................................
И идва Ден
за нов двубой.
Водачът стар
днес трябва да отстъпи.
Оттук натам
Водачът ще съм аз,
а Втори ще е
вече той.
..........................
Да бъдеш пръв
е толкоз трудно -
Водачът
няма право да греши.
Той първи винаги
посреща бурите
и пръв усеща вълчите зъби.
По урвите
невидима пътека търси -
край пропастта.
До другата скала.
Овцете в стадото преживят –
те грижи нямат.
Просто си вървят.










Тъй с грижите
отлитат дните...
Не помня колко зими
дирих път...
И пак дойде Денят.
И друг ще води вече
стадото.
А аз ще бъда Втори -
вече бивш.

За всеки друг
туй би било награда -
чак до смъртта
за нищо
да не мислиш.
Във топлата безпаметност
на стадото
е толкова удобно да се сгушиш ...
...............................

Роден Водач –
днес стадото не водя.
Самотен,
на високата скала
аз тръгвам към ръба.
Съдбата си
не съм избирал -
Водач да бъда -
туй ми бе съдба ...