19.05.2004 USA - the inside story. - дискусия. Водещ Петър Копанов.

Пивo
(nutter)
21.05.04 11:58 Рухнаха ли вече Щатите ?

Дорогие господа разведчики,

Негрите са вече + 200к, жълтите + 500к, а латиносите поне още 100к отгоре.

И сега като се юрнат да преплуват океана и като кажат на Америката "Ниц, тоя петрол че си го ручаме вместо вашето жито"... горко им на янките.

Абе изобщо... как го беше казал там руснака... "Капитализм гниет, но хорошо пахнет!".

Засега емиграционна вълна към КНДР не се наблюдава. Може би защото там поради високата социална осигуреност на населението най-вече откъм храна, лагери и други основни блага, високите очаквания за бъдещето отдавна са изкоренени.

Ad astra per aspera




Bиpakoчa
(мръшляк)
21.05.04 17:19 САЩ не рухват ама потъват

Ако е възможно модератора да:
1. Да отключи на Пивото темата
2. Да я обедини с тази
3. Да не заключва обединената тема, защото това е обсъждане по дискусията от сряда в Ефремов

А сега за Пивото
Въпросче - дали негрите първо ще им изпият нефта (дето ще свърши) или САЩ ще потънат ("Потъването на САЩ" от Саксън Комацоу)

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99995019

Canada's on the up - US is going down
17:37 20 May 04
NewScientist.com news service

Canada is on the up and the US is going down, according to the most detailed map ever made of the vertical movements of the North American plate. The height of some places is changing as fast as 10 millimetres a year.



zaphod
(void *lpNothing)
21.05.04 20:28 идват им тежички емиграмтите :) [re: Bиpakoчa]

така де...
ама пак не виждам де е фантастиката. друго щеш да е ако беше намесил поне извънземни...

NE SUTOR ULTRA CREPIDAM



Dilithium
(d.batch)
22.05.04 06:30 Ама то се подразбира [re: zaphod]

Нали извънземните обичат да кацат най-вече в САЩ, е и в БГ в с. Ключ май бяха отитвали...
Но да не се отклончвам, естествено че потъва Америка, нали прословутите летящи чинии са с антигравитационни двигатели, като кацнат ги угасят и тези чудеса адски тежат, кажи ми сега няма ли да потъва Америка?!?!

My opinion is subject to change without warning.




zaphod
(void *lpNothing)
22.05.04 10:11 а! ясно [re: Dilithium]

верно - това е неоспоримо доказателство че американското правителство има сключен таен договор с извънземните за обмен на технологии. не виждам как по друг начин да се обясни потъването на америка, освен с натиска на антигавитационните лъчи, излизащи от соплата на летящите чинии кацащи и излитащи във вътрешния двор на пентагона

NE SUTOR ULTRA CREPIDAM



lkew
(circle)
22.05.04 20:57 Re: САЩ не рухват ама потъват [re: Bиpakoчa]

:DD

Фокса ше черпи след 10 000 години, когато учените попаднат на мита за древна велика цивилизация, потънала по волята на боговете дълбоко в океана :Р

аааааатлантидааааааа

Count the bodies like sheep to the rhythm of the war drums...
...The boogeymen are coming....



---

Ruthless, trained admins are just a phone call away.

в БГ пък можем да станем място за имигриране на безработни.
желаещи има много, а условия за това тук има...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ЪЪ.. дам. Това с високите очаквания на населението в развиващите се страни беше особено любопитно и несъстоятелно мнение. Чак да се чудиш, защо водещият на темата го повтори толкова пъти.

Happiness is that state of consciousness which proceeds from the achievement of one's values

Ами липсата на ресурс за внедряване на вече съществуваща технология?

TANSTAAFL

най-фантастичното за мен беше как хора, които си нямаха идея от икономическите механизми и теории, спореха с пяна на устата . Но както се знае в България всеки разбира от икономика, футбол и политика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това с високите очаквания, според мен си беше много състоятелно мнение. Ще дам много гаден пример, но поне ще се разбере, като как трябва да се разбират ОЧАКВАНИЯТА:
Защо онаниста смята, че превъзхожда комуниста? Защото според него по-добре гол хуй в ръката, отколкото 100 путки на хоризонта!

Случеят е доста по комичен. Юри Мустака подметна за една "мода" в икономиката, наречена теория на очакванията, оттам и икономика на очакванията. Въпросната теория е доста семпла - основните икономически лостове за въздействие се използват не в съответствие с икономическите индикатори, а с техните "Очаквани" стойности. Например - имаме висока безработица. Явен индикатор че трябва да се увеличи размера на държавните поръчки към частния сектор. Обаче: статистически или по силата на някакъв друг анализ, някой преценил че това "високо" ниво на безработицата е временно отклонение от нормалните стойности и в скоро време се очаква връщане към ниски нива. Тоест - извода е да не се увеличава размера на държавните поръчки за бойни самолети, например. По времето на Рейгън и преди него този маниер е бил доста модерен, сега доколкото знам не чак толкова.
(Толкова помня от читанките, не ме бийте!)
Юри Мустака правилно отбеляза че подобен маниер на управление на икономиката крие в себе си потенциал за голямо мазало. Водещият обаче, изтълкува тази реплика до немай къде превратно запазвайки само заглавието на теорията като някакъв негативен лозунг. Очаквания, икономика, американци... Пфу! Ще видят те едни очаквания... А в третия свят и те живеят в очакване... Да дойдат американците, що ли...

в случая водещия дискусията се изцепи, че в третия свят хората раждат повече деца, защото очакват тези деца да ги отглеждат на старини. По-голяма щуротия от това не съм чувала Всъщност - чувала съм ... точно същите думи чух от майка ми и от още доста хора на нейните години, но съотнесени към собствените им деца и очакваното от тях ....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ty^iga на 27.05.04 09:55.

Същата щуротия съм чувал и от доцента по социология, а доколкото знам - Теорията за жизнения цикъл (която се свежда горе долу до същото) има нобелова награда. Само че става дума за "икономика при пълна заетост", разбира се. Страните от третия свят могат да се похвалят с икономика на тоталната НЕЗАЕТОСТ.

Между другото, съществува нещо подобно наистина. Това е една прото форма на семейна крепостна зависимост в изостаналите страни. Семейната латифундия има нужда от работна ръка, но средства за наемането и няма. Как се решава проблема? Ами... като направиш девет деца и от тях поне половината оцелеят, те ти затворено стопанство, което се самоподдържа

Искаш да кажеш, че в третия свят са типични многодетните семейства, защото родителите имат виски очаквания за бъдещето. А не защото са изостанали, необразовани и без сексуална култура? Зарежи културата, високата детска смъртност сама по себе си може да бъде причина за разждане на голям брой деца в семейството.
Ебът си се хората и не им пука..

Happiness is that state of consciousness which proceeds from the achievement of one's values

И аз мисля като теб. Друго исках да кажа, но май си се подвела от "сексуалния" пример, който може би не беше много удачен. Исках да кажа за друг тип очаквания. Примерно очакването, че като влезем в ЕС и икономиката ни ще цъфне и върже, че ще се реши проблема с престъпността и т.н. Все неща, които ние не си оправяме и чакаме като влезем в рая да ни ги оправят. По принцип мисля, че чакането някой друг да свърши нашата работа е илюстрация за примитивен начин на мислене.

Е, имаше хора, които очакваха и 800-те дни, ама .. :)

Happiness is that state of consciousness which proceeds from the achievement of one's values

мисля че много са ги разхайтили тия с нобеловите.
интересно какви ли не дивотии се измислят да се обясни защо цветните се плодят, макар че според мене този въпрос въобще не е интересен, все едно да питаш защо луната се върти около земята. много по-интересен е въпроса защо белите са избрали доброволно изчезването, как така една цяла популация от живи организми е загубила инстинкта за размножаване, който е абсолютно задължителен за съществуване на даден вид. дали не е това причината за смущаващата тишина, с която радиотелескопите се сблъскват към която и звезда да се насочат? надявам се да не е така. аз лично не виждам причина това да е някакъв универсален закон, въпреки че явно при хората има ясно изразена обратна зависимост между способности и инстинкта за възпроизводство. надявам се че все пак, тази зависимост не е строг закон и че в хода на еволюцията ще се изработят механизми които я заобикалят. надявам се че туктаме се намират способни и интелигентни хора, които имат исно изразен стремеж към създаване на деца, и че тази им черта се унаследява. ако има поне един такъв човек, няма защо да се тревожим, неговите наследници ще ходят по земята, а да се надяваме и по марс, луната, и колкото може по-далеч.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

" неговите наследници ще ходят по земята, а да се надяваме и по марс, луната, и колкото може по-далеч."

И не само че ще ходят, но и ебът, ебът.....


А сега сериозно. Аз открито не се съгласявам с твърденията на Саймък, че човечеството просто ей така ще си загине. Че е тръгнало към самоунищожение. Това е почти толкова малко-вероятно, колкото заличаването на целият останал живот. Просто защото е стигнало толква далеч заради приспособителните си способности. Ще се приспособи отново, каквото и да стане. Ако не - е, голяма работа.

Елита на планетата като нищо може да избере да колонизира други планети. И там няма ши съ размножавам нема да съ размножавам.
При което земята остава за остатъка, който рано или късно ще си създаде свой елит :)
Ако пък елита прати другаде дъното, на земята ще се образува ново дъно, а другаде - нов елит.

Разделението на тъпи и разножаващи се и гении дето имат по-важни занимания винаги го е имало, просто разликата в броя деца е била по-голяма. Но и да изчезнат без следа в генетичния пуул, гениите ще се върнат след 50ина поколения :)
в смисъл такъв, еволюцията на остатъка от човечеството ще доведе до нови такива. Поне това си мисля сега.

21:34:33 dragonfly: predstavq6 li si-Galadriel e ymrqla, 6toto e bila 150 kg...

Прочети цикълът за роботите на Азимов - по-специално "Стоманените пещери", "Голото слънце" "Роботите на Зората", "Роботите и Империята".
Там разделението на елит на други планети и шибащ се плебс на Земята е добре описано.
Има и още един разказ - "борба за кръв" на Уолтър Милър-младши в "SF Трилър"1, там отново я има историята за гениите-късметлии, напуснали Земята и какво е изплувало след поколения от остатъка от човечеството, артисало на родната планета.

TANSTAAFL

баси, винаги като става дума за самоунищожение на човечеството се има предвид масово унищожение поради масова идиотия. може пък просто някой от тия гениалните, дето изчезват от генния фонд (сега разбирам отде иде думата "гений" :D), да реши да изчезне и другите заедно със себе си. щото го кефи да си пъха средния пръст в разни колела - колелото на еволюцията, примерно.

---
two words from the priest
three verses from the cantor
one clang from the bell

много се съмнявам чак до пълно биологическо изчезване да се стигне, по каквито и да било причини.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Няма как да се стигне до други звездни системи.

"We are doomed folks!!!"

Mars и Venus не са баш Earth-like планети от към способност за хостване на живот.

My opinion is subject to change without warning.

абе не са чак толкова недостижими, дори да няма начин да се минава над с. верно че за излет през уикенда не стават, но това може да се окаже дори за добро.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Вярно вакуум вакуум, обаче ще ти трябва гориво, да не говорим за вода храна и тн. ако има хора.
Говорим за хиляди години трип(в случай че сме под с и с каквото разполагаме в момента), едва ли материалите ще издържат, а и реакторче някакво трябва да имаш за енергийка звездите ще са далеч, а Алфа Кентавър май не си заслужава - доколкото знам май не са намерени земеподобни планети там, не знам с Вега как е положението.....

My opinion is subject to change without warning.

всички проблеми от техническо естество са решими, стига да не са прако забранени от законите на физиката, и дори в този случай пак има някакво непряко решение.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Разгледай този сайт

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите