|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема
|
Терминаторите и Матрицата
|
|
Автор |
Orc Chieftain (Мордорски) |
Публикувано | 01.09.03 23:41 |
|
Не знам забелязахте ли връзката между "Терминатор"1,2 и 3 и "Матрицата".Но според мен е очевиднаВ "Матрицата" основното събитие се являва война между хората и машините,нали?А в "Терминатор" видяхме НАЧАЛОТО на тая война.
Разбира се,може да ми опонирате,че Джон Конър е победил машините.Да,ама кой го казва?Кайл Рийс -- човекът,който е изпратен в миналото,да пази Сара Конър...и между другото -- да направи самия Джон Конър.Е,човекът може и да знае какво е станало преди да бъде изпратен в миналото,обаче ОТ КЪДЕ ще знае какво е станало СЛЕД ТОВА?Няма от къде.
Очевидно Джон Конър,последна надежда и там кво беше на човечеството,е объркал конците.Което не ме учудва никак,след като съм гледал третия филм.Нали не смятате,че тоя тип ще спасява света?Виж,булката му по-може...
И значи явно войната не е свършила,ами си е продължила докато в края на краищата цялото(почти) човечество не се оказва в Матрицата и се налага Морфей и Нео да го спасяват.
| |
|
айде намери и връзката с Фаллаоут, където е имало кофти война и SW, където пък има ИИ..... и играта Шайнинг Форс, където има остатъци от по-напреднала цивилизация.....
усети ли на къде бия? :/
п.п. - джон конър на сапун! само Т-1000!!
тивито на него ли е кръстено? :)
скреж от моята скреж
| |
|
Фаллаут не съм цъкал,нито Шайнинг Форс(тая за пръв път я чувам).Ама от това,което знам за света на Фаллаут,там няма война между машини и хора.Тоест -- това си е друга алтернативна реалност.
SW -- Това "Звездните войни" ли е?Там също липсва конфликт хора -- машини...Пък и това е било "Преди много години,в една далечна галактика"
Що се отнася до чуждите напреднали цивилизации и техните остатъци,на този етап намесата им е вероятна,но не е доказана.
| |
|
не ме разбра, при това стори пъкленото си дело доста умело :)
май пак ще пиша очевидни работи... от тъпите
Дадох всичко в предния постинг като аналогии, защото при определен НАЧИН на разглеждане имат общи черти. Тоест, на Шайнинг форс (поне първите 2 части са манга игричка за сега мега драйв, трябва да си откачен за да ги знаеш) има искуствен интелект! Такъв има и на Матрицата и на терминатора. На форса даже се налагаше да се биеш срещу лоши роботи ! (и срещу орки, гнолове, водни елементали, феникси, гарвани, крокодили, октоподи, пчели, извънземни и портокалови дръвчета) Тоест прилика има и там, където няма (шайнинг беше фентъзи с малки досадки феи и главен герой кентавър)
Схващаш ли сега? Приликите, за които говориш са в декорите, матрицата е киберпънк без пънка, а терминатор (3) е екшън с още екшън. И посланията, и начините за представянето им са различни. Много.
скреж от моята скреж, пръст от моята длан
| |
|
Хъ!Ми що ми даваш таквиз примери?
Виж сега.Нищо не пречи да за пет минути да спретнеш един чисто фентъзи сюжет,чието действие да се развива изцяло в света на "Матрицата".И без да излиза и на косъм от логиката на сюжета.
И "Матрицата" и "Терминаторите" са научна фантастика.И "Матрицата" и "Терминаторите" са "...екшън с още екшън...".Но това са формални,ВЪНШНИ признаци.Абсолютно същите истории могат да бъдат разказани без никакъв(почти) екшън.
Това,което обединява двете истории е ИМЕННО войната МЕЖДУ ХОРА И МАШИНИ.Която е основна сюжетна линия.
| |
|
...да ти го обясня.
По твоята логика може да се каже, че между всички филми има връзка, защото имат обща тема и тя е ... например ”хората” или ”живота”.
Моят пример разбира се е преувеличен, но целта е да се види принципа по-ясно.
Матрицата и Терминаторите имат някои общи сходства, но пък имат и огромна разлика в сюжета, посланието и начина на реализация. Аз лично никога не бих асоциирала тези два филма. В Терминатор изкуствения интелект е просто детайл, средство. Можеше да бъде и нещо произволно друго, без да се промени по никакъв начин посланието на филма.
| |
|
Не между всички филми.И книги.
Аз никъде не съм казал,че посланията на тия два филма са еднакви.Разлики в сюжета,разбира се,има.И не ги отричам.
Виж с това,че изкуствения интелект в "Терминатор" е просто детайл,НЯМА да се съглася.Най-малкото гледай още веднъж втория "Терминатор" и ми кажи как би се получило същото послание,ако изхвърлилм изкуствения интелект и го заменим с нещо друго?
| |
|
ми нека аз кажа, кат не се сещаш.
"Глинени крака".
Ето, изкуственият интелект е сменен с нещо друго. Ако терминатор 2 беше фентъзи, а арни беше голем, щеше ли да има голяма разлика? Ако се опитат да сложат същото послание, ще успеят. Е, то си е и до умение де, ама нищо не им пречи да кажат същото със съвсем други думи.
скреж от моята скреж, пръст от моята длан
| |
|
Как би се получило същото послание без изкуствения интелект?
Например как биха могли да ни покажат, колко често хората не осъзнават навреме тънката разлика между добрите намерениия и лошите им последици? Ами... я да помислим... атомна бомба, смъртоносен вирус, екологична катастрофа... Особено първите две, по замисъл могат да бъдат създадени със същото предназначение както терминаторите, но да се обърнат включително и срещу създателите си.
Друга от идеите - ”No Fate”. За какво точно ни трябва изкуствения интелект, за да ни бъде представена идеята можем ли или не да променим съдбата си и от какво точно зависи това?
Сещам се и още десетки по-дребни неща, но ме мързи да ги изброявам.
Но искам да те питам нещо. Аз че няма да я видя тази идея, дето не може без изкуствен интелект във филма, няма да я вида. Все пак съм гледала филмите над 40 пъти, чела съм книгите не знам точно колко, наизустявала съм разни пасажи. И съответно, каквото съм видяла - видяла. Но ми е убягнала тази идея, за която говориш. Все пак е нормално, всеки човек вижда нещата пречупени през своята асоциативност и житейски опит.
Та въпросът ми беше да ми покажеш ти каква идея си видял
| |
|
А можеш ли да ми кажеш ЗАЩО точно си ги гледала и чела толкова пъти?
Идеята,която имам предвид не е ”No Fate”.Нито тази за добрите намерения и пътя към ада.
Идеята...Най-добре я изрази Джон Конър в третия "Терминатор"
" --Ти беше най-близкото до баща нещо,което съм имал"
Не претендирам,че цитатът е точен,но смисълът беше този.Най-хуманният образ в "Терминатор 2" беше този на Т-101.Нали се сещаш -- "...Сега разбирам защо вие,хората,плачете..."и т.н. Идеята...Може би трябва да я формулирам така -- Щом една машина,специално създадена да унищожава,е всъстояние да разбере защо хората плачат,ами може би не е зле И НИЕ,ХОРАТА да се позамисляме над тези работи,а не да се сещаме за хуманизма само тогава,когато ни изнася.
Е просто въздействието нямаше да е същото,ако го казва човек.Или някакво извънземно,примерно.Ама когато ти го казва машина.
Нещо подобно имаше и в последната серия на "Пришълецът".Роботката,изиграна от Уинона Райдър.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
|
|
|