Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от koroviev на 02.09.03 13:52.

хъм, защо пък да няма? имайки впредвид това:
There may also be evidence to support Gold's theory, in the form of a quirky device called a Crookes radiometer. It consists of four paddles attached to the arms of a rotor, inside a vacuum jar. Each paddle is silvered on one side and coated with a black absorber on the other.

When placed in sunlight, the rotor spins. If the theory of solar sailing is right, the rotor should spin with the reflecting silver surfaces moving away from the light. But it actually spins the other way, just as Gold predicts.

по-скоро излиза, че платната просто няма да са огледални, а черни.

пък и основния проблем с усвояването на енергия по искания начин, е, че огледалото трябва да е по-студено от потока на лъчение. В космоса е доста студено :) Въобще, целия спор ми се струва повече относно оптимизация и технически подобрения, отколкото за пълна теоритична невъзможност.

Ако все пак се окаже вярно, ще е много жалко. Слънчеви платна.. Звучи толкова красиво. :)

Stick around to see how i put the 'HELL' in 'HELLO'!...

ако са черни ще достигат равновесно състояние още по бързо. тоест ако топлината се запазва (в платното) краината скорост зависи от това колко топлина платното би поело преди да достигне топлинно равновесие.
(а това не зависи от цвета му а само от темптературата му). само началното ускорение зависи от цвета.

единствения начин е да са огледални отпред, черни отзад, и да имат охладителна система която да отвежда топлината към ръбовете - към радиатори които да я "пускат" перпендикулярно на движението. (които обаче също трябва да имат бая плоска площ щом ще губят топлина само от радиация към космоса)

но тогава разбира се платното престава да бъде платно, а става нещо тежко. - разбира се за отвеждане може да се ползва ефекта на пелтие което прави платното възможно (става като сандвич), но тогава трябва и да е като слънчева батерия - за да има енергия която да движи термодвоиките (и захранването + радиаторите му по ръбовете).

вобще не е невъзможно, но е по сложно от настоящата (грешна) идея.

_____________________________
Долу нихилизма!

Редактирано от koroviev на 02.09.03 13:28.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Dilithium на 03.09.03 20:08.

тъя мъгляви термодинамични разсъждения не са верни.
а платната ще работят два пъти по ефективно ако са огледални, отколкото ако са черни. това следва от закона за запазване на импулса. ако означим импулса на платното преди и след удара с ps1 и ps2, а на фотона със pl, to при черния вариант имеме
pl+ps1=ps2 => ps2-ps1=pl
докато при огледалния вариант имаме
pl+ps1=ps2-pl =>ps2-ps1=2*pl

с една дума - не само ще работи, а и ще работи 2 пъти по-добре



аз пък преоткривам топлата вода...

Rabotjat i oshte kak - da razgledame PLOSKO platno s debelina 1 atom za po-prosto, i da zabravim za vsjakakvi ogledala. Idva foton, donasja impuls p_ph. Platnoto go pogl&shta. Atom se v&zbuzhda. Sled 1/A sec (ot porjad&ka na 10**-4 - 10**-5 sec), k&deto A e ainshtajnovijat koef. na verojatnost za prehoda v&zbudenijat atom izl&chva. Izl&chvaneto e izotropno, t.e. verojatnostta da se izl&chi v kojato ida e posoka e edna i s&shta. Abstrahirame se ot chastnija i malkoverojaten sluchaj, kogato foton&t se pogl&shta ot s&sednite atomi - te prosto shte go preizl&chat. Anizotropnostta grubo kazano oznachava, che 1/2 ot fotonite shte b&dat izl&cheni napred, a drugata 1./2 - nazad. Sumata ot impulsite na vsichki izl&cheni fotoni shte e nula. Ako platnoto ne e plosko, neshtata se islozhnjavat i zavisjat ot ggeometrjata. Predpolagam, che objasnenieto za obratnoto v&rtene na onaja shashma shte se krie imenno tam, no sega ne mi se zanimava.

42

защтото силите на топлино разширение са по-големи
от тези на предполагаемата емергия от фотоните.
Черните плоскости се нагряват от топлината при което има топлинно разширение и джаджата се завърта в обратната посока (цялото нещо е като биметална пластина)

Digital Intelligent Lifeform Intended for Troubleshooting/Hazardous Infiltration and Utility Machine

impuls nqma poneje stava duma za vulna - photon :) a ogledaloto se qvqva medium s bezkraina plutnost (ako e perfectno otrazitelno).

_____________________________
Долу нихилизма!

ми именно - единствената енегрия поета от огледалото е топлинна, и единствената промяна в импулса е от излъчването на черното тяло което е във всички посоки (перпендикулярни на елемент от огледалото)
представи си малък елемент от огледалото. тоя елемент както казваш излъчва във всички посоки следователно не би изпитвал каквато и да е сила в никоя посока. тоест нито една част от огледалото не би се движила нанякъде независимо от формата му, понеже огледалото каквато и да му е формата - винаги може да се разцепи на безкраино много безкраино малки плоски елементи.

единствения начин е от едната страна на плоския елемент да се намали инфрачервеното излъчване за да се наруши баланса на силите - което може да стане само с охлаждане.
_____________________________
Долу нихилизма!

Редактирано от koroviev на 04.09.03 12:01.

Груба грешка в разсъжденията. Ако огледалото е идеално, то не поглъща енергия, а я отразява 100%. Следователно никакъв импулс не може да се предава.
Механична аналогия - идеално твърди топки, едната е неподвижна, другата я удря централно. По твоята логика трябва след удара двете топки да тръгнат в противоположни посоки с еднаква скорост. Но както знаем, точно заради закона за запазване на импулса движещата се топка остава неподвижна, а неподвижната се задвижва със скорост и посока, същите като тези на движещата се преди удара.

Боян
--
What are you afraid of?