В: Какво направи през изминалата година старозагорският клуб "Уибробия"?
О: Организира 3 колоквиума и една Таласъмия, даде награди в конкурси и издаде книги.
В: Какво направи през изминалата година новосъздаденият варненски клуб "Землемория"?
О: Организира два колкоквиума!
В: Какво направи през изминалата година клуб "Иван Ефремов"?
О: Едва успя да събере 50 лв за да купи подарък за Любен Дилов!

Ако след регистрацията на клуба има някакъв проблем, то той няма да е следствие от нея.

10 причини да искам да бъда член на клуб Иван Ефремов:

1. Защото искам
2. Защото мога
3. Защото никой не ме задължава да бъда
4. Защото срещу 4-те лева членски внос на месец, мога да закупувам фантастична литература с 20% отстъпка.
5. Защото искам да направя нещо повече за себе си и за клуба
6. Защото искам да помагам и участвам с каквото мога в клубни събития (семинари, чевермета, колкоквиуми, кополоквиуми, партита, запои, седенки, изложби, похвали, оплювания.... Булгаркон 2003, Еврокон 2004.... )
7. Защото всичко хубаво, което ще се случва на клуба, ще се случва на МЕН
8. Защото искам да инвестирам в себе си
9. Защото знам, че безплатен обяд НЯМА
10. [попълнете полето]

Нали си доволен?
Нали го харесваш?
Нали точно това си желал!

Sometimes you wanna go
Where everybody knows your name
And you'r always glad to came



Истината е, че ако не се направи нещо и то БЪРЗО клубът ще умре. Защото изхвърлянето ни от залата е само въпрос на време, а когато това стане ще бъде късно тепърва да се взимат решения. И аз обичам този клуб, той ме е запознал с толкова много и прекрасни хора. Нека не го караме да се гърчи и изражда. Нека се опитаме да му дадем най-доброто, на което сме способни, а после той ще ни се отплати хилядократно...

The Power is in YOUR hands!!!

Редактирано от Лeйди на 23.01.03 04:24.

Браво!!! И ето десетото:
10. Защото могат да се търсят външни финансирания! Донорства, спонсорства и разни други.
Защото никой не дава пари на "аморфна" група от хора. В очите на тези хора групата може и да не е аморфна, но за този, който дава парите тя си е аморфна пар-екселанс. Защото няма правилник, ръководство, отчетност... И този, който е склонен да ги даде няма да е сигурен, че те ще отидат по предназначение - т.е. да изпълят неговите цели. Щото никой не дава пари за хубави очи а си има собствени цели...

П.П.
Преди мене 16 видели! И никакво мнение...
И все пак - редно е дискусията за Клуб "Иван Ефремов" да се води във форума на сайта на клуба.

Колкото хора, толкова мнения!

Редактирано от Mag на 23.01.03 12:06.

Мда... така е то...
Аз лично бих гласувала за 5 лева членски внос. И вчерашните предложения за 1 ми се видяха не толкова смешни, колкото необмислени и опасни.
Колкото до възражението - "... да видим колко ще струва залата и да делим.." Това ми се струва напълно безотговорно. В такъв случай какво ще правим с форс мажорните обстоятелства? Имаме Еврокон да организираме...

This ain't no technologycal breakdown...
This is the road to hell...

първо, под мнението на Лейди се подписвам с двете ръце, както и с добавката на Маг.

второ - предлагам номинално членският внос да бъде 3 лв., но предвид че хората имат различни (крайно различни!) положения в смисъл на доходи, нека всеки прецени сам за себе си колко ще може да отделя месечно в диапазона от левче до петарка - някой месец може да е закъсал, но следващия - да е по-добре. Значи - предлагам "гъвкав" членски вност от 1 до 5 лв., но като средно да е 3 кинта. По-малко от левче или хич - не се приема!

трето - предлагам ДВАМА съпредседатели, които да могат да се заместват, ако трябва, но най-добре ще е да си помагат. Надявам се, че гласуването за одобряване на тези двама души ще е повод за клубарите да държат на уважението си към своите избраници и да не ги карат да тропат по масата или да използват мегафони!
(държа да вметна, че снощи беше безобразно! поотделно интелигентни и приятни ми хора изведнъж се превърнаха в ТЪЛПА, лишена от всякакво възпитание!)
забележка към трета точка: предлагам до един месец хората да се самопреценят и предложат своите кандидатури. СЕБЕ СИ, не някой друг.
Може би има смисъл предложението на ЕксПешо кандидатите да маркират нещо като "предизборна програма", но това не е задължително.

четвърто - идеята да се търси ново място е ДОБРА. Струва ми се, че би могло да се договорим например в клуб "2000", там има една заличка - вярно, малка е. Досега 30 години "ЕФремов" не е плащал наем, така че това ще е истинско изпитание.
Вариантът "сбирки в заведение" не е толкова лош, защото и наемът би могъл да е символичен, но пък заведението му е гарантиран оборот, пък адвокат да каже има ли нещо из законите положение, при което въпросното заведение би получило данъчни облаги за подпомагане на културна дейност. Но за да клъвне рибата на тази данъчнооблекчителна стръв, клубят трябва да има РЕГИСТРАЦИЯ. Но ако това с данъците се окаже истина, можем изобщо да не плащаме наем. Изискванията към заведението са основно две според мен:
а) удобно местоположение /около центъра/;
б) подходящ за нашите сбирки интериор - не на сепарета, а с обща маса или възможност да бъдат съединявани масите; от 19:00 до 21:00 приблизително говорим що говорим, после си пускаме музика и си купонясваме, без да се местим нанякъде. След 21 часа сигурно ще е добре да почнат да влизат и други клиенти, а това е и един вид реклама на клуба, привличане на нови членове, "зарибяване" с фантастика... е, това е страничен ефект де.
в) /допълнителни шукаритетки/: ако е заведение - значи има уредба, може би дори телевизор и видео. Това е добре за онагледяване на темите или за гледане на филми - игрални и документални.

Туй то.

Впрочем, дали все пак наистина тази дискусия да не се води в клубния сайт?

Редактирано от Шapkaн на 23.01.03 12:57.

През изтеклата година
клуб "Ефремов" не почина.
Покрай разговори здрави
що ли той направи?

Ако отговор съзрете -
бързичко да го дадете!

Гур Съчинител

1. Взе, че издаде една книжка. "Вирт". Освен нея: "В епохата на Унимо" - Александър Карапанчев, , "Кървав ренесанс" - Васил Велчев, "Планетата на призраците" - Светослав Николов. Повече няма да изреждам, за да не се затормозявам мисловно.
2. Атанас П. Славов взе, че издаде няколко "Фентернета" в електронен вариант и на целулозен носител, като разшири кръга на абонатите.
3.Пичове от клуба вземаха та дадоха пари, а други пичове вземаха та издадоха цели два броя на фензина "Тера фантастика". Той пък взема та взе наградата на "Еврокон" за най-добър фензин в Европа, благодарение на други пичове, дето ходиха до Чехия.
4. Взе, та организира панорама на фантастични филми във филмотечното кино "Одеон".
5. Взе, та организира съвместно с Френския културен център и народната библиотека "Кирил и Методий" изложба за Жул Верн. /Ще се открие на 14.02/
6. Взе, та проведе сума ти сбирки, естествено неравностойни по форма и съдържание. Понеже не е хубаво клубните членове да са САМОДОСТАТЪЧНИ /демек сами да си къркат/, канеха се и "външни" хора като Любен Дилов, Светослав Славчев, не смея да кажа Николай Светлев, защото не знам колко "външен" и колко "вътрешен" се чувства, Елена Емануилова, астрономът Валери Голев, фолклористът Коста Рангочев и тъй нататък и нататък все така... Хайде да не изброявам повече, да не се затормозявам.
7. Взе, че оказа помощ /макар и не такава каквато би могъл/ на клуба в Кърджали по организацията на Булгакона.
8.Членове от клуба взеха та преведоха сума ти фантастика от разни чужди езици. Като се сложат преводачите на сайта - ще се види доста любопитна картинка.
9. И последно /но не по важност!/ - взема та направи сайт. Не се съмнявам в бъдещето на сайта, но сега говорим за съвсем близкото минало.
Ще спра до тук, че старческата памет взе да ми изневерява...

Не бойте се, деца, за утрешния ден! Освен колоквиуми и други неща се правят.

Abe dale4 niamam jelanie da draznia nikogo. Iasno e 4e az sum malcinstvo.
No s pionerskia entusiazum triabva da se vnimava.

Vse o6te nikoi ne otgovaria na vuprosa - koi 6te smeni Generala?

I preobladavat lafove ot roda - "4akaite sega az da vi kaja kakvo hubavo ne6to e tova registraciata" i "vsi4ki drugi sa s registracia, a puk nie da ne sme ne6to sakati, ta niama da sme kato drugite."

I vuob6te - nezavisimo ot miastoto i ot sustava - predstavete si kak vmesto da se obsujdat knigi, se obsujdat 4lenstveni vuprosi, izbori i t.n.
:)

Много добре казано.
Ощо взето такива са ми идеите, но кофти начина ми на изразяване + безпардонното отношение към всички "неподходящомислещи" ми пречат да ги предам на мнозинството в "Ефремов". +Както и да е, дано постигнем нещо.

TANSTAAFL

хмък, уж не щеш да дразниш никой, пък го правиш. Изобщо четеш ли доводите ЗА регистрация? Наясно ли си, че кажи-речи никой не е пионерски ентусиазиран от това, но го приема за необходимо зло? Че зада обсъждаме книги, трябва да сме сигурни, че няма да ни изхвърлят като шляеща се група граждани? И на мен не ми харесват идиотските формалности, които този свят боготвори, но засега съм тук и донякъде трябва да се съобразявам с правилата на играта, която също не намирам за кристално чиста?
Иначе принципно бих се съгласил с теб - анархия мать порядка! Обаче за да не е куха и по-скоро цинична тази фраза, е необходимо анархистите да са на ниво, далеч по-високо от онова, което бе демонстрирано от клубарите онзи ден.
Май не си даваш сметка, че клубът няма да пострада нито от регистрацията, нито от членския внос, но без тях има опасност да загине - просто защото досега е расъл в саксията на безплатното помещение. Околната среда обаче се промени и се НАЛАГа еволюция ли, мутация ли, но начин не само да се оцелее, но и да има мегдан за развитие.
Намирам изказванията ти за обикновено критикарство, но не намирам в тях и грам конструктивизъм - само лозунги "Долу комунизма, долу капитализма, ура!"

А щом толкова те интересува - при това веднага - кой ще смени Генерала, заповядай - АЗ ще го сменя. Ама тогава жални ви сестрици, защото змейовете не разбираме от демокрация!

Чувствай се като у дома си... а после те изхвърлят! Хора!

"5. Защото искам да направя нещо повече за себе си и за клуба
6. Защото искам да помагам и участвам с каквото мога в клубни събития (семинари, чевермета, колкоквиуми, кополоквиуми, партита, запои, седенки, изложби, похвали, оплювания.... Булгаркон 2003, Еврокон 2004.... )"

Е, да, тези неща могат да бъдат постигнати с месечна вноска от 5 лева, или поне да останем с усещането, че сме направили нещо.

Всяка прилика с действителни лица и събития е умишлена и целенасочена

Има хора, които се чудят как нещата стават
Има хора, които знаят как нещата стават
Има хора, които карат нещата да стават

Последната група мъчли най много, а върши най много работа
А на твоето държание му се вика провокация - дайте да се разводним в думи
Така или инъче ще има регистриран клуб Ефремов
Който иска участва, който не иска не
Другото го е казал бащицата Махно - за анархията и тнтн

Българската литература

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И прощавай за другия ми постинг, който след малко ще напиша - нали съм си гнусен провокатор

*************************
Омразата към собственото аз дава свобода, аха, аха, аха.

10 причини да не искам да бъда член на говорилня "Ефремов"

1. Защото не искам
2. Защото вече получавам повече отрицателни емоции, отколкото радост
3. Защото вече не чувствам вътрешно задължение да бъда
4. Защото от борсата мога да закупувам книги с 25% отстъпка
5. Защото вече не искам на правя нещо за себе си и говорилнята
6. Защото вече нямам ентусиазъм да помагам на говорилни събития
7. Защото нищо хубаво не се случва на говорилнята, а следователно и на мен
8. Защото това е загубена инвестиция
9. Защото знам, че където са намесени пари, нищо не става като хората (Уич)
10. Защото вече няма смисъл. Някога, преди време, като че ли имаше един момент, в който можехме да кажем "да"... (почти Мъртви величия)

Нали си недоволен?
Нали не го харесваш?
Нали не това си желал?

'Cause every day is the same day -
Different faces with no name,
Faces that I've often seen before.
And every day is the same day -
Same faces with same names,
Faces that could not tell me more.

Истината е, че каквото и да се прави, клубът няма да умре без вътрешната смърт на неговите членове. Липсата на помещение няма значение. И аз обичах този клуб, но нали любовта била химия, а химията се променя - казват, че трае 3 години. При мен изтрая малко повече, така че съм благодарен. Дадох най-лошото, а получих най-доброто от него - какво повече...

Смърт за гнусния провокатор!

*************************
Омразата към собственото аз дава свобода, аха, аха, аха.

Понеже съм гаден капиталист, си подволявам да опитам да оборя Генерала.
Не е лошо, че клубът има толкова много успехи през изтеклата година. Но да погледнем реално на нещата. Моята приятелка казва така: Ама вие (фантастита) и "1984" ли считате за фантастика? И "Където не сте били (Велко Милоев) ли считате за фантастика?
Та по тази логика:

1. Взе, че издаде една книжка. "Вирт". Освен нея: "В епохата на Унимо" - Александър Карапанчев, , "Кървав ренесанс" - Васил Велчев, "Планетата на призраците" - Светослав Николов. Повече няма да изреждам, за да не се затормозявам мисловно.
1А. От всичкото това единствено "Вирт" може да се брои за "клубно" издание. Това, че хора, посещаващи (някой доста рядко) клуба имат публикации някъде няма НИЩО ОБЩО с дейността на самия клуб.

2. Атанас П. Славов взе, че издаде няколко "Фентернета" в електронен вариант и на целулозен носител, като разшири кръга на абонатите.
2А. Това би могло да се брои за актив. И то само защото А. П. Славов го брои за такъв. Какво е направил клубът, освен да му изръкопляска накрая?

3.Пичове от клуба вземаха та дадоха пари, а други пичове вземаха та издадоха цели два броя на фензина "Тера фантастика". Той пък взема та взе наградата на "Еврокон" за най-добър фензин в Европа, благодарение на други пичове, дето ходиха до Чехия.
3А. Тук важи отговор 2А.

4. Взе, та организира панорама на фантастични филми във филмотечното кино "Одеон".
4А. Съгласен. Инициативата си беше клубна и може да се брои за актив.

5. Взе, та организира съвместно с Френския културен център и народната библиотека "Кирил и Методий" изложба за Жул Верн. /Ще се открие на 14.02/
5А. И с това съм съгласен.

6. Взе, та проведе сума ти сбирки, естествено неравностойни по форма и съдържание. Понеже не е хубаво клубните членове да са САМОДОСТАТЪЧНИ /демек сами да си къркат/, канеха се и "външни" хора като Любен Дилов, Светослав Славчев, не смея да кажа Николай Светлев, защото не знам колко "външен" и колко "вътрешен" се чувства, Елена Емануилова, астрономът Валери Голев, фолклористът Коста Рангочев и тъй нататък и нататък все така... Хайде да не изброявам повече, да не се затормозявам.
6А. ОК. Обаче не е ли това ОСНОВНОТО, заради което се събираме? Все едно МТел да си брои за актив доставянето на сигнал до мобилните ви телефони...

7. Взе, че оказа помощ /макар и не такава каквато би могъл/ на клуба в Кърджали по организацията на Булгакона.
7А. Съгласен. Но е МАЛЪК актив.

8.Членове от клуба взеха та преведоха сума ти фантастика от разни чужди езици. Като се сложат преводачите на сайта - ще се види доста любопитна картинка.
8А. Ако наемането на хора от страна на работодатели е актив на клуба, егати! Ми защо тогава не броим за актив и работата в магазини за компютри, търговски дружества, финансови институции, щандове в базари и всичко останало!?!?!?

9. И последно /но не по важност!/ - взема та направи сайт. Не се съмнявам в бъдещето на сайта, но сега говорим за съвсем близкото минало.
9А. И с това съм съгласен, макар че пак не докрай. Един ентусиаст навил един можещ човек и направили сайт. В него има виждането на ентусиаста (Славов) за това какъв е бил, какъв е и какъв ТОЙ АМИЯТ ИСКА да бъде клуба. Някой питал ли е клубарите дали са съгласни? И защо в този сайт историята на клуба свършва през 2000 година? Защото същият този ентусиаст се чувства изолиран след това???


А направете вие равносметката...

Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го постигнеш...

Просто ти наблягаш на факта, че отделни клубни членове вършат нещо, а останалите - нищо. Но това пак е клубна дейност, макар и индивидуална, а не масова. За тая втората се иска не само да се говори и да се ходи на бира, а и да се подходи сериозно.

*************************
Омразата към собственото аз дава свобода, аха, аха, аха.

Не, не и НЕ! Искам да кажа, че когато някой РАБОТИ не бива да се брои за актив на клуба. Той си изкарва хляба, по дяволите! Клубът ли му е осигурил тази работа? Преводите на Комата ще се броят ли за актив на клуба, след като ВЕЧЕ започна и тя да идва? Или да считаме и "Квазар" за клубно издателство, какво ще кажеш?
Клубът е неформална организация, чиято роля е да помага с каквото може. Ако някои бизнес контакти са се установили, защото хората ходят там - няма лошо, но те могат да се срещнат и на други места, просто там е по-удобно. За актив на КЛУБА трябва да се броят САМО мероприятията, организирани от него. Останалото са си лични работи. Аз мога да издавам книги и без да ходя на клуб, мога да срещам с преводачи и редактори и извън клуба, мога да потърся инфо из нета и да мина дори без Тера-та!
Малък пример - къде, по дяволите, е "клубната" библиотека с БГ фантастика? Иван Попов, например. Още през ноември можеше да е на книга, ако нещата се поставят малко по-професионално. Защо ТФ излиза има-няма веднъж годишно? Колко са пресни събитията, за кото ни информира последният брой на Тера-та? В този брой трябваше да излезе информация за новата Таласъмия, а не статия за старата. Това е положението. Нещата няма да потръгнат в обозримо бъдеще, ако продължаваме с това темпо. Още през 2001 година, на първата Таласъмия, споделих, че е крайно време да се отдели комерсиалното от феновското. Ама никой не слуша. От тогава до сега са излезли 7 БГ книги + 1 преподвързана + 1 в печатницата... За две години ще станат поне 11 само в моята поредица. Какво може да сложи клубът насреща? Ако Тервел не си беше издал сам книгата и 1 нямаше да има. Вместо да се пилее времето на хората с несвойствени за тях неща като редактиране, коригиране, търсене на пари и разправии с печатници, може да се оползтвори с нещо, което могат НАИСТИНА да помогнат.
Айде стига, че се ядосах...
Ако тонът ми ви се стори малко по-остър, извинете. Не е от лоши чувства.
Само в резюме: клубът да не си присва заслуги и е крайно време всеки да се занимава с това, което може, а не с това, което му отнема излишно много време. Като да говори глупости, например.

Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го постигнеш...

Много е трудно да се отдели дейността на клуба от дейността на членовете му извън клуба. Главният критерий според мене е самоосъзнаването. Ако тия хора твърдят, че са направили това или онова като членове на клуба, значи става дума за клубна дейност и vice versa. Всичко останало са редположения. :(

До сега никой от споменатите от Генерала не се обади да възрази. Значи или са съгласни с него, или не са чели dir.bg, или не им пука.

За да разрешим спора, с това писмо се обръщам към хората, споменати от Генерала - съгласни ли сте с неговото мнение? На мен ми е трудно от Чили да задавам въпроси директно, но съм сигурен, че в България ще се намери кой да ги пита. :)


P.S. Ender, така и не си ми писал за моя разказ. Хайде, не ме мъчи, умирам от нетърпение да науча какви са му кусурите. Още повече, че става дума за глава от роман, който пиша сега, и е добре да получа малко мнения.

42

Аз имах предвид, че като се махне това, което претендираш, че трябва да се махне, остава повечето и по-същественото. Т.е. клубната дейност съвсем не се изразява в събрани 50 лева за някой си. Но пък не мога да разбера защо смяташ, че клубната дейност не е работа. Може би работа е само това, за което получаваш парично възнаграждение? А останалото какво е - бъркане в носа? То и това го има, но от него не произлиза нищо. Затова дай да не омаловажаваме РАБОТАТА, която са свършили отделни хора от клуба, без да получат нещо материално насреща. (Впрочем ТФ излиза 2 пъти годишно всяка година досега.) Пък издаването на книги не го брой за клубна дейност - няма проблеми. Не че пък ти нещо си спечелил от това. Кажи ми, че издаваш книгите повече с цел печалба, отколкото защото си фен. Може пък и да е така, може не всички телета да са нестандарни като мен...

Както и да е, нека се извиня от името на всички клубни членове за това, че клубът си е приписал нечии други, включително и твоите заслуги . А, и последно: ако аз издам фензин, ще го броя за клубна дейност, въпреки че не съм ОРГАНИЗИРАЛ клуба за издаването му.

*************************
Омразата към собственото аз дава свобода, аха, аха, аха.

виж какво писах в клубарския сайт ("клубар" ми звучи като "хипар" и това ми харесвается) по този повод.

А впрочем, аз ако тръгна да правя нещо, ще впрегна когото докопам от клуба, след което ще изтъквам само личните си заслуги, защото какви заслуги може да имат някакви безлюспести, безопашати и на всичко отгоре ПЪЛЗЯЩИ низши еволюционни създания, дето са ъплифтирани (признавам - много неуспешно поради недоброкачествения базов материал) от шарканите?

Чувствай се като у дома си... а после те изхвърлят! Хора!

Значи така-а-а-а... Никой не ще да разбере за какво става дума.
Въпросът не е кой брои своята дейност за клубна. Нямам против и книгите на Квазар да се броят за клубни - мисля, че съм доказал некомерсиалността си и писанията на Гоа малко ме разочароваха. Но това е без значение. ОБАЧЕ Е КРАЙНО ВРЕМЕ клубът да има реални активи, а не да пита този или онзи дали има нещо против да брои неговата дейност като актив. Фензинът ТФ е идея и реализация на няколко човека от клуба, че и извън него. Някой от редколегията някога попитал ли е останалите клубни членове дали са съгласни с оформлението, съдържанието, периодичността? Мен лично не са ме питали. Ако съм пропуснал евентуалната дискусия моля да бъда извинен за невежеството си. Но пък си спомням, че в този триместър има обсъждане на ТФ, "защото вече имаме колко броя, а не сме правили обсъждане" (цитирам Генерала). И това е клубно издание?
Заболяха ме пръстите да повтарям едно и също. Погледнете какво съм си избрал за подпис и който не е съгласен - негова си работа. Да троши стена с глава, да се бори с вятърни мелници и изобщо - да си се носи по течението. Така е най-лесно. Но с нищо не помага. Зная, че нещата в БГ стават или бавно и полека, или с много пари. Но има и странична пътека - без много пари, но с добро разпределение на работата и МЪНИЧКО повече разбиране.

Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го постигнеш...

Именно - ти засегна една мноого интересна тема. Ще я обрисувам - надявам се да съм те разбрал правилно. Трябва да се организира ефективно фенската маса на Клуба. Т.е. вече отмина носенетео по течението. Весик може а и е длъжен активно да се включи в мероприятията на клуба. Всеки има някакъв потенциал и е добър някъде. Ако успеен на тоя етап да впрегнем поне 50% от наличните човешки ресурси в клуба - ще стане песен. Убеден съм.
Трябва да има разделение по дейности. Хора които смятат че някъде ще бъдат полезни и могат да помогнат - трябва да им се даде шанс или да бъдат правилно насочвани натам. Ще дам пример с клубовете по ракетомоделизъм. Бил съм дългогодишен член. Там се работеше на екипи . Едни бях спецове по стримерите, други по парашутите, трети правеха иделни огромни тела за двигатели 40-ки. Който е бил в такъв клуб ще се сети за какви чудовища става въпрос. И отделно действаха като един механизъм. Набавяха резервни части , търсеха материали, журнали и т.н.

Мисля че на някои хора вече трябва да им стане ясно. Но всичко това за нашия клуб ще си остане само хубави приказки , ако не успеем поне малко от малко да се усигуряват и парични постъпления. Първата стъпка ще е с фенския внос - според мен това опира до съзнание - всекиму според джоба. Тук предполагам ще попадне една значителна част от Клуба. И все пак трябва да има и членски внос с клубни карти - техният внос трябва да е фиксиран месечно. Това ще са хора според мен които наистина живеят за клуба и им е мил. И члевските им карти все пак ще дадът някакво предимство единствено при гласуването на важни решения определяящи политиката на Клуба и за някои важни мероприятия. Партядро трябва да си има - но не трябва да такова като онова от романа 1984

Това обаче не трябва да стане повод за диференциация на клубното общество на 2 отделни лагера. Което да доведе до конфликти и дразги.

За по-големи парични потоци - тук трябва да се допитаме до хората с търговски начин на мислене - трябва да се пробва нещо , да се развиват някакви дейности. Пиволеят, Боби и останалите спецове по печелене на пари да не се свиват скромно като бременни хлебарки - ами да генерират идеи за изпълнението на това нещо. Само с казване на - е па това няма как да стане - до никъде няма да се отиде

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И беше мрак, и беше хаос, и Киро изобрети манифактурата...

Всяка прилика с действителни лица и събития е умишлена и целенасочена

Доста добре си ме разбрал. Принципно. За подробностите - после.

Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го постигнеш...