Защо в повечето случаи се приема че ако се срещнем с извънземни те ще са или много лоши и ще се опитат да ни уайпнат от лицето на света, или пък ще са невероятно напреднали и склонни към мъдри и наивни изказвания; имащи светло минало което не е опетнено като нашето от постоянни опити за самоунищожение, войни, кланета и геноциди... Защо пък да не са като нас?!
Никъде не е казано че нашата история е специална, по скоро всяка една разумна раса по пътя си към разума и (може би) съвършенството описва подобни криволици?
Или пък - защо трябва да се срамуваме и да опитваме да прикрием историята си, след като тя е това което ни е направила това което сме днес? Да, всеки го е срам от тъмното му минало, но не е ли истина че човек се учи от грешките си? И не говоря конкретно за индивида, а за обществото - макар и със сигурност да ни предстоят още световни или регионални войни...
Естествено има книги в които контакта е с раси които имат подобни на нашите проблеми - тогава пък ние сме преуспелите и мъдрите - веднага мога да ви дам за пример "Прашинка в божието око" - досадна и наивна книжка, макар че умалителното не и подхожда; доста беше дебела. Друг пример който четох доста отдавна е от поредицата Стар Трек, в една от книгите се описваше приблизително същото което и в "Прашинката..." - но кой от кого е преписвал, не ме интересува :)
Ние сме това което сме, благодарение на миналото си. Няма защо да го крием.
Айде за да съм в крак с актуалните теми - това което става сега по света променя бъдещето ни

Когато Хари срещна Сали

ами повечето филми за "лошите" И.Т.-та са тъкмо случая, когато ги представят като "нас" със сегашния ни недоизживян варварски манталитет, но с високи технологии (извънземните обикновено са още по-технологични).

А от миналото наистина не бива да се срамуваме... всъщност ТРЯБВА, когато има за какво. Добре е да се помни и тъмното, и светлото - тъкмо като поне някаква гаранция, че няма да се настъпи същата мотика, от чиято дръжка вече има незабравими спомени...
Но е факт, че човечеството твърде рядко се учи от грешките си. Индивидът в това отношение като че ли е по-разумен от мнозинството... но не живее толкова дълго, колкото една държава например.


Ето, с толкова думи се постарах да кажа, че съм съгласен с теб!

Редактирано от Шapkaн на 01.11.02 00:01.

Да, но събития от сорта на атомната бомба, световните войни, Троянската война ако щете, че дори и катастрофата на Титаник, ако се вярва на Дискавъри ченъл, променят културата и историята
А могат да се определят като грешки, съвсем определено... А колко ще променят света, де'а знам :)

Когато Хари срещна Сали

Редактирано от Лeдoмлъk на 01.11.02 00:47.

Овладяването на огъня, конструирането на колелото, математиката, механиката, двигателя, електричеството, ядрения синтез, биотехнологиите, генетиката и прочие също променят културата и историята. Не са катастрофите това което движи света напред. Егоистичния стремеж на всеки един от нас води света напред.

Че аз изобщо не съм говорил (писал де) за напредъка на човечеството?!?!

Когато Хари срещна Сали

Това, което води иноземците тук на Земята най - вероятно са интереси. Твърдения от рода на " ...ТЕ ни посещавали с цел изследване " са напълни неоснователни, не мислите ли ? Крайно лоши и крайно добри няма. Щом след като са достигнали до такова развитие позволяващо им пътуването до далечните звезди, паралелни светове, или във времето, то са преминали през трънливият път водещ ги до тези висини ... може би ?


Believe the lie ?

Прочети цикъла "Прогресорите и странниците" на Стругацки. Мисля, че те биха освежили малко мирогледа ти по въпроса... плюс всичко останало.

та така...

Белите също могат да скачат под одеало!

Ще гледам да го прочета... А защо пък реши че мирогледът ми се нуждае от освежаване?! Щото извънземните са наложили информационно затъмнение ли?

ПС - И аз съм недоспал. Е, и?

Когато Хари срещна Сали

тези катастрофични събития са логични и корените им са в цялостната логика на човешкото развитие дотук. Ако можеш да си представиш свят с атомна енергетика, но без никакво ядрено оръжие - вече говорим за същества, с доста различни психика и мотивации от човешките.

Прогресори и странници - това е само една от предложените хипотези. Може да е във златния фонд, но нито е единствена, нито е най-оригиналната или №1.

Лично на мен ми се струва, че контактите с високоорганизирана материя ще напомнят повече или по-малко "Соларис". Евентуално "Непобедимия".

С това, разбира се, не искам да противопоставям Лем на Стругацки. Те са ми заедно в диамантения фонд!

Vjarno, che mnogo avtori izpadat v dvata krajni stereotipa, za koito govorish, no s tova dalech ne se izcherpvat v&zmozhnostite (knigite na Lem i Strugacki sa hubavi primeri, che dori i po TV - no ne Star Trek a Babylon-5 :).

Primer&t s istorijata p&k izobshto ne go razbiram. Ot vremeto na Rimskata imperija nasam tehnologijata ni mnogo se e primenila, no psihologijata - nikak (za spravka vizh che rimskoto pravo nap&lno spokojno mozhe da se prilaga i dnes). I dori ot dosta predi tova, prosto ot Rim ima ostanali poveche pismeni dokumenti za da s&dim. Ta mojata teza e, che nishto ne sme nauchili ot tija greshki, za koito stava duma. Zashto togava da ochakvame, che i drugite shte se nauchat? :)

42

Съгласен съм със следното твърдение:
... "nishto ne sme nauchili ot tija greshki, za koito stava duma. Zashto togava da ochakvame, che i drugite shte se nauchat?" >>

Ъхъ.
Само дето аз така и не повярвах, че извънземните ще допускат същите грешки, защото явно са си запазена марка на човешката природа...

На змията краката са къси

Редактирано от lkew на 06.11.02 02:57.

нищо човешко не е чуждо на извънземните, а?

Всъщност да, точно обратното!


Ей! Хрумна ми един въпрос: За правосъдието и извънземните. Как ще се наказват извънземни покушения ВС хора или евентуално обратното при МИРНИ политически взаимоотношения м/у двете раси? Това е малко като за твоята ксенофобия, ама ....

На змията краката са къси

идея си нямам. Въпрос на споразумяване.
А всъщност е доста важна страна от едни мирни отношения.
Хрумна ми нещо - престъпникът се предава на потърпевшата страна, която да го съди според собствените си закони. Определено това ще стресне мнозина ксенофоби, тукашни и тамошни, и ще ги кара да се въздържат от глупости.

хаха. Но ако потърпевшата страна не може да съди? ДА речем ако тъп човек земе че гръмне извънземен с ловна пушка? А извънземните дори нямат дума за "убивам"? Какво следва?
Или ако за тях обратно - ми ко убийството не значи нищо? И някой утепе човек само за да... да речем за да му излезе по-евтино закуската?
И тогава бихме ли почнали война?

На змията краката са къси

нали ти казвам - престъпникът да е съден по законите на потърпевшата страна. Това премахва някои проблеми... но навярно поражда други.
Нека юристите да кажат.

ааха. Извинявай, бях те разбрал погрешно.
...Но в някои случаи това ще бъде доста не... неправилно. Да речем, ако НЕ МОЖЕМ да приложим наще си наказания върху тях... да речем - една година в затвор за нас не е ЧАК ТОЛКОВА много, но за ТЯХ , в НАШ затвор, със нащт си МЕЖДОВИДОВИ расисти.... не ми се мисли.
или пък ако те НЯМАТ пресъпления... тоес- нямат си дори МИСЪЛ за такова нещо, да не говорим за дума... тогава ако човек тръгне да ги коли наред, те какво? И ние, другите хора какво?

На змията краката са къси

значи се нуждае от някакво уреждане. Трябва да помисля.
Ти защо не опишеш такава ситуация като разказ?
Този клуб наистина генерира много интересни идеи!

за идеите си прав! Но аз точно от добри идеи нищо не мога да направя, така че ти отстъпвам честта... на теб или на някой друг!

На змията краката са къси

не се измъквай, не се измъквай. Аз може и да го напиша, но това не значи, че тематиката е монополизирана.
И нали ти казах да пробваш! Богатство от таз дейност ще дочакаш, колкото от трактор теле, ама славата, славата! ще направи впечатление на елфките...

Брях тия елфки.... какви ли тъпотии няма в хилядолетната ни история заради тях...
Или май беше милионна... Не, надали. Все щяхне да изобретим бързия интернет за толкоз време...

та! Аз ще пробвам, но с фентъзи. Фантастиката изисква поне *елементарни* познания за това, за което пишеш, а аз таквизи нямам... засега.

Абе, ще спретна том първи от войните на Клуба някъде зимната ваканция... или поне така мисля! Да съм си жив и здрав...


Славата... Хъм. Интерестно звучи. Но трябва да слагам... как беше?... Кръв и сперма в промишлени количества като от амазонски лагер, в който е попаднал патока Нюкем, иначе слава - зереЗи. А не си падам по това...




На змията краката са къси

познанията не е нещо вродено, придобиват се.

хъммм... интересен ще е въпросът, който засегнахме, развит във фентъзи-сюжет...

спокойно може да се мине без споменатите флуиди в промишлени количества - разбира се, зависи за каква публика си избрал да пишеш.

във фентъзи? ми ще изглежда по следният начин:
тъпо:
"некъв орк убива елф или обратно и поава война"


за жалост във фентъзито понякога наистина ОСНОВАТА е комбинацията от двата ликуида...


е все пак може и готино да стане фентъзи по тая идея, на аз не бих се захванал. тз.


... имам си друг проект сега - "Замъка"




стискай палци да не го мажа, и никай да не го е написал още, че идеята е бижу!

На змията краката са къси