Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:34 24.06.24 
Фен клубове
   >> Фантастика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Още за глобалното затопляненови  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано30.07.02 11:55



В долната статия авторът защитава две основни тези - всъщност никой не знае какво става и че затоплянето всъщност не е толкова страшно само по себе си.

Доколко е прав за това коеот пише за цивилизацията не съм съвсем сигурен. Но дали глобалното затопляне е факт ?

"So the Antarctic is cooling after all. Years of news reports claimed that it was warming, and that gigantic icebergs would calve off and melt, turning New York's Central Park into a pond. But the boy who cried "wolf" cried once too often. It turns out that most of the Antarctic measurements in the past had been taken on a small peninsula, and not over the vast wind-blown expanse of the frozen continent.

Why did the past measurements concentrate on one peninsula? This is where the scientific outposts are. It reminds me of the old story of the drunk who lost his car keys at night. He crawled around near a lamppost, where a policeman confronted him. The constable asked him if he had lost the keys near the post. "No", was the reply, "but there's light here."

The story is more than a hoary joke. The models used as a the basis for the proposed Kyoto treaty predict that the polar regions, both North and South, would be the first to see increased warming due to greenhouse gases. But now apparently the opposite is true, at least for Antarctica.

As a footnote to all this, the Larsen B ice shelf recently collapsed and headed out to sea, producing crows of "I told you so" from global warming scaremongers. But at the same time, five other ice sheets that have been studied for years seem to be increasing in size. Since most of the continent is getting colder, the total amount of ice apparently is increasing, not decreasing, regardless of what one ice shelf does or does not do.

There is nothing wrong with using models for prediction. Physics can be described as a set of models, and as a physicist I appreciate this. The astronauts who went to the moon bet their lives on the validity of Newton's models of force and gravitation.

But Newton's models (and a host of other physics models) have been proved right in a million applications, at least on a large scale (on the atomic scale, his predictions were modified by Einstein, Heisenberg, Planck and a host of other physicists).

Anyone who has attended a scientific conference knows that speakers present various models of nature, many of which are discarded later as not in accordance with reality. This is a normal part of science, and nobody worries too much about it.

But in the case of the Kyoto Treaty, industrialized nations are betting billions or even trillions of dollars that the vastly complicated models, attempting to combine meteorology, physics, chemistry, hydrology, mathematics and other scientific fields, are right. Surely such an enormous bet has never been taken before in the history of mankind.

If the models had always been proven correct, as in the case of Newton's laws on a macroscopic level, there would be no cause for apprehension. But the Antarctic evidence, and other data too numerous to list here, suggests that human hubris has taken over - we don't know as much as we think we do. "[W]e really don't understand the climate dynamics of Antarctica," said Peter Dornan to the Christian Science Monitor. Dornan, an assistant professor at the University of Illinois at Chicago, led a recent study of climate in Antarctica.

Climate modelers like to take the long view, attempting to predict temperatures a century from now. Let's take the long view backward, and see how humans have coped with warmth. The answer should help abate concerns over global warming.

Start at the beginning. From all evidence, humans first began in Central Africa, not known for many snowstorms. Our ancestors somehow adapted to high temperatures, and prospered.

Now consider the major ancient civilizations. The Babylonians and Sumerians did well in hot climates. The Egyptian dynasties built magnificent pyramids and tombs, all in hot climates. Even in China, most of the fabulously wealthy cities of ancient times were in the warm parts of the nation, not in frosty Manchuria.

This does not mean that the ancients necessarily liked the hot climates. Although we know a lot about them, if they made any comments about the weather, most have been lost. But somehow they managed to cope with blazing hot days and humid nights.

Contrast this with northern peoples. None of this is meant as criticism of such groups as the Canadian Eskimos. But when we think of magnificent civilizations of yore, somehow people in cold climates don't come to mind. In Europe, the Vikings in frosty Scandinavia built a civilization of sorts in the Dark Ages. Yet most of what they owned was stolen from lands in warmer climes.

Human civilization started in warm climates, prospered in those climates compared to frosty regions, and will likely do so in the future. "

Ad astra per aspera


Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Пивo]  
Автор Firefox (Moon Priestess)
Публикувано30.07.02 12:24



Това накрая ми се стори доста жалък опит - след целия труд да подрива основите на самото наличие на Глобално Затопляне (някой гледал ли е Ice Age? Сууупер яко филмче!), за финал привежда едни идиотски примери, че видите ли "Топлият климат е добър за вашата цивилизация! Давайте, скапете си планетата СЕГА!!!", щото шумерите нямали проблеми с топлите нощи, пък вижте какви пирамиди са спретнали египтяните в тая жега... : / Бе, несериозна работа.
А и това за милиони и милиарди доларовият облог, че климатолозите са прави, който са направили икономиките на страните от целия свят, приемайки наличието на Глобално Затопляне хм... когато става въпрос за Земята просто нямаме право на грешка нали така? Дори и да оставим настрана колко хора живеем на нея сега, в момента имаме цифром и словом 1 брой планета за обитаване и в най-близко бъдеще този факт няма да се измени съществено.

Crouch my tiger! I sense a hidden dragon...


Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Firefox]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано30.07.02 12:35



Да де... ама номера е че от затоплянето на планетата нищо няма да и стане - даже биомасата ще се увеличи.

А иначе защо мислиш, че при най-малкото подозрение за съществуването на риск трябва да се хвърляма с главата напред да го предотвратяваме ?

Права си, че доводите му за топлия климат са малко несериозни, но аз наистина не виждам с какво затоплянето заплашва ЧОВЕЧЕСТВОТО. Нито затопляне, нито застудяване могат да унищожат вида. Единственото което могат да унищожат са отделни индивиди.

Накрая по твоята логика човечеството първо трябва да съсредоточи всички усилия в създаването на астероидно наблюдение и защита - защото това са опасности които наиситина могат да унищожат човешкия вид. Макар че аз и в тази опасност се съмнявам - ние сме на крачка от това да станем независими от планетарната биосистема. Ако видим зор може бързо-бързо да я направим тази крачка.

Ad astra per aspera


Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Пивo]  
Автор Lady of The Lake (Mordreded)
Публикувано30.07.02 12:53



Пиво, още ли не си чел "Отвъд безмълвната планета" на Луис?
Там се разкава за теб, казвала съм ти го и друг път...

A gain for every loss Time gathered me...
but kept me flying


Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Lady of The Lake]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано30.07.02 13:02



Не съм бе, ама все пак не мислиш ли, че постинга ти е малце несвързан с дискусията ?

Ad astra per aspera


Тема Връзкатанови [re: Пивo]  
Автор Lady of The Lake (Mordreded)
Публикувано30.07.02 13:25



Ами на мен ми се струваше свързан. Ето, обяснявам. Там героят, който много ми прилича на теб е така представен, че образът му казва всичко, което аз бих искала (но не бих могла да го направя така добре) да ти кажа по теми, свързани с екологията, икономиката, глобалното затопляне и т.н.

A gain for every loss Time gathered me...
but kept me flying


Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Пивo]  
Автор Saidin (Kensai)
Публикувано30.07.02 13:53



Hmm znaesh li towa za biomasata si praw, no towa she powishi biomasata na nai primitiwnite widowe koito mnogo burzo mogat da ewoluirat kut tezi nowi uslowia.
A za stupkata i kak mislish kak moze da se naprawi tazi twoia stupka za da moze chowechestwoto da se oswobodi ot planetarnata biosistema, mai bi triabwalo da se zatworim w ogomni Baloni koito da ni izhranwat i da ni predpazwat, pomisli malko we imame li takawa tehnologiq, e imame no dostatuchno li e eftina che da se prilozi po celiq swqt. Ne. Tui che mnogo po dobre e da se pritesnqwame za okolnata sreda i da se opitame da ia pochistwame i da se grizim za neia.



Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Пивo]  
Автор Zen (скиталец)
Публикувано30.07.02 14:00



Супер кефиш, човече! От онази делейрирала тема " Опит за прогностика " нищо ли не ти стана ясно ?
" ... дали глобалното затопляне е факт ? " - колко пъти да обяснявам, че уча точно по тази специалност ? Пробвай пак да прегледаш последните постинги от " Опит ... ", където съм дал някои сайтове за тези, които отричат Парниковият ефект. Хубаво е, че си подготвил ответен удар, но не се опитвай да убеждаваш еколозите в несъществуването на доказан факт ! Предполагам, не вярваш, че Земята е плоска, нали ?
Ако се сещаш бях обяснил, че повишаването на температурата ще доведе до необратими процеси нарушаващи кръговрата на водата, друг бе казал, че ще наруши атмосферната циркулация, което е едно и също. Разтопяването на ледовете ще доведе до повишаване нивото на Световният океан, което ще залее големи площи от сушата и т.н. и т.н. Това са постепенни процеси, които изискват време, но ние чрез своята индустриална дейност се надбягваме със самото време и пришпорваме процесите. Нека Силата ти донесе просветление и следващият път поговори с някое компетентно лице преди да се осланяш на подобен сорт статии.




Believe the lie ?



Тема Re: Връзкатанови [re: Lady of The Lake]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано30.07.02 14:55



аа Ами ако ми дадеш книгата с удоволствие ще я прочета.
Иначе аз какво казвам за глобалното затопляне според теб ?

Ad astra per aspera


Тема Re: Още за глобалното затопляненови [re: Saidin]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано30.07.02 14:59



Ами аз това казвам бе човеко - нямаме такива технологии или са ни много скъпи, но сме във всички сфери на 1-2 крачки от достигането на евтини и ефективни технологии в тази сфера.

А например от свръхсветлинните двигатели не сме на 1-2 крачки ами на огромно разстояние. Какаво ние даже от субсветлинните двигатели сме на свелинни години както технически така и икономически.

Ad astra per aspera



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.