Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:49 28.06.24 
Фен клубове
   >> Фантастика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Фатерланднови  
Автор Юkaтa ()
Публикувано11.04.02 10:04



Предполагам, че всеки от вас поне веднъж си е задавал въпроса, как щеше да изглежда света днес, ако Втората световна война бе завършила по различен начин. Ако да кажем, Англия бе сключила мир с Германия, което да даде свобода на Хитлер да воюва на изток. Или японците не бяха нападнали Америка през 41 година, а бяха заангажирали част от руските сили в Монголия. Или дори само немските V1 или Месершмит 256 да бяха въведени в употреба в по-ранен етап на войната. Всички онези ако. Нали се сещате за онези малки неща, с които се сблъскваме, и които тотално променят живота ни. Като да си зададеш въпроса, ако родителите ни точно в онзи ден не бяха...
Е, Робърт Харис изглежда е отделил повече време над подобни мисли, тъй като книгата му Фатерланд е наистина много добра. Бих я поставил наред с други утопии като 1984, Прекрасният нов свят или с Човекът във високия замък на Филип Дик, но последната само третира подобна тематика, без да я намирам за чак толкова добра.
Разбира се, а пиша за книгата, тъй като има и филм Фатерланд, но той е по американски наивен и доброто накрая побеждава (ама че промивка на мозъци, да не говорим че няма абсолютно нищо общо с книгата).
Друго, което ми харесва в този тип фантастика, е че погледът е обърнат назад към миналото, което предоставя не по-малко поле за размисъл и фантазии, отколкото бъдещето. А и напомня по добър начин, че човек все още не познава собствения си мозък, собствената си планета, не знае как да живие, освен в мизерия – ако не материална, то емоционална. Всъщност консуматорското ни общество в последните няколко века се развива като тумор, и само защото планетата може да позволи това за известно време, си въобразяваме, че сме вечни. Но това е тема за друга дискусия.
Ако сте чели книгата, ще разберете, че тази тема е за промиването на мозъци (индивидуалното, което всеки един от нас сам извършва върху себе си и околните, а и масовото, за което други хора се грижат). Ако не сте я чели, и не сте се досетили, е аз току що ви казах...


Man`s efforts to change and improve nature only destroy these harmonies and produce chaos


Тема Re: Фатерланднови [re: Юkaтa]  
Автор Poбин oт Лokcли (hell arise)
Публикувано11.04.02 12:21



Въпросните "ако"-та са творде много, а съответните изходни варианти са още повече. Човек с времето стига до извода, че всъщност е безсмислено да се замисля над подобни теми, тъй като може да иде творде далеч

Въпреки това, жанра Алтернативна история (между другото, Човека във високия замък на Дик не е антиутопия) има своя смисъл, и той се състои в изследването психологията на дадено общество, чрез саздаването на фикция от типа - "ами ако Хитлер беше направил еди как си". Както и в други жанрове, всичко това се постига само ако не се прекалява в тази насока.
Предполагам че книгата е добра, дори впечатляваща. Но едва ли заради уникалността на фикцията си.



Тема Re: Фатерланднови [re: Юkaтa]  
Автор Kopo (тъп, но упорит)
Публикувано11.04.02 15:23



Малко не разбирам какво точно искаш да кажеш - говориш за конкретно за "Фатерланд", алтернативната история по принцип, за несъвършенството на съвременното общество, за човешката самозблуда или за манипулирането на информацията? Не се засягай, аз съм си тъповат по природа.

Задачка за теб: Книгите "Фатерланд" и "Човекът във високия замък" представят какво би се случило, ако Третия райх & съюзници бяха победили. Споменаваш ракетите със среден обсег, реактивните изтребители, добави ако искаш и свръхтежките танкове "Кралски тигър" и неосъществения германски проект за атомна бомба. Всичко това е било реално осъществимо през '44-45г. КАКВО би се случило, ако през '41 през съветско-германската граница бе тръгнала в атака Червената армия - с 24 000 танка (вкл. тежки, 3-оръдейни, плаващи и летящи) с 15 000 самолета и 5 500 000 войници и офицери (планирана полева армия около 15 000 000 човека след разгръщане на мобилизационния резерв). Смяташ ли, че "1984" описва дори отчасти това, в което днес щяхме да живеем?
Тази година би трябвало да излезе "Пълноземие" на Николай Теллалов, там има адски любопитна алтернативна история, може би ще ти бъде интересна.

Лично мое мнение: Ако не си "самопромиваме" съзнанието, смъртта от самоубийство ще бъде по-честа от причинената от СПИН-а.

TANSTAAFL


Тема Re: Фатерланднови [re: Kopo]  
Автор Kacaд ()
Публикувано11.04.02 17:57



Ama hubavo si e V.Suvorov da poznavame.

I konkretno: Mislish li che Ledokol-a moje da se prichisli kym po-dobrite fantastichni proizvedenia na nasheto vreme?

I dream of a fortunate rival....


Тема Re: Фатерланднови [re: Kacaд]  
Автор Kopo (тъп, но упорит)
Публикувано11.04.02 18:40



Искрено се опасявам, че книгите на Виктор Суворов са по-близо до реалността.

И така и не разбрах, защо на никой от четените от мен автори на фантастика дори не му теква да се запита: "А какво щеше да стане ако СССР беше спечелил Втората световна?" Навсякъде се мисли еднинствено за потенциалната победа на Третия райх и последствията от нея.

TANSTAAFL


Тема Re: Фатерланднови [re: Kopo]  
Автор Юkaтa ()
Публикувано11.04.02 18:43



Просто, защото те печелят войната

Man`s efforts to change and improve nature only destroy these harmonies and produce chaos


Тема Re: Фатерланднови [re: Юkaтa]  
Автор Kopo (тъп, но упорит)
Публикувано11.04.02 18:45



Касад спомена "Ледоразбивача" на Виктор Суворов. Прочетия и после сам прецени дали СССР печели или губи Втората световна.

TANSTAAFL


Тема Re: Фатерланднови [re: Kopo]  
Автор Юkaтa ()
Публикувано11.04.02 18:53



Да, наистина моето съобщение е малко объркано. Нямах време да го редактирам, за това сигурно ще е трудно не само за теб да разбере какво имам предвид.
Може би трябва да внеса някакъв ред...
Говоря преди всичко за книгата Фатерланд. Останалите неща можеш да ги откриеш в нея. Не мислиш ли?

Man`s efforts to change and improve nature only destroy these harmonies and produce chaos


Тема Re: Фатерланднови [re: Юkaтa]  
Автор valio_98 ()
Публикувано11.04.02 22:03



Alt. Ist. naistina e prekrasen zhanr - ne na posledno mjasto zashtoto predlaga v&zmozhnost da se vgledame v minaloto, a sledovatelno i v sebe si.

Obache Faterland beshe razocharovanie za men. Ima k&de po-dobri obrazci v zhanra - napr. "All Times Possible" na G. Eklund ili spomenatija veche Visok zam&k. Za men F. e pov&rhnostna, nerealistichna i predskazuema. Prosto slaba literatura. R. Harris nemozhe da pretendira za kakvoto i da bilo novaorstvo - temata za pobedata na nacizma i holokostae tolkova pred&vkana, che ne mi se izrezhdat primeri - vizh uchronija.org

42


Тема Ледоразбивачанови [re: Kacaд]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано12.04.02 11:20



С извинение, ама тук от русизми няма нужда, та значи Ледоразбивача е може би турбо реализъм... може би без първата половина на думата.

Ad astra per aspera



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.