Въпросът ми е към строителните инженери. Нужно ли е да се слага кобилица (окачвач) под насадена стоманобетонова колона в стоманобетонова греда? Примерите дадени в ръководствата по стоманобетон се отнасят само за случаите, когато второстепенна греда стъпва върху главна греда и предава концентрирана сила. Само, че второстепеннта греда се врязва във главната и под нея остава малко стоманобетоново сечение, което не може да поеме силата и затова се слага кобилицата - да изтегли силата към горния ръб на сечението на гредата. По този начин силата вече ще се поема от цялото стоманобетоново сечение на гредата (бетон + стремена). Но за колоните смятам, че не трябва да е така - колоната поначало си стъпва на горния ръб на гредата и може да се използва цялото стб. сечение за поемането на силата. Виждам, че колеги инженери го правят и слагат кобилици, но реално нужно ли е?

Аз откъде да знам като не си дал сечението на гредата, нито колкото тона е Q-силата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Въпросът е принципен. Вижте тази извадка от ръководство. Каква е ролята на кобилицата? Само да изтегли силата към горния ръб на сечението на гредата.

https://dox.abv.bg/download?id=40a81abbe8# -> линк за сваляне

Това е така, защото второстепенната греда се врязва в главната. И силата, която ще се поеме от кобилицата се редуцира (отношението на сеченията). Но колоната не се врязва в гредата а стъпва на горния й край. (редуцираната сила би била равна на 0).
Значи няма нужда от кобилица. Стремената се слагат за да поемат Q - силата от Q диаграмата

Откъде го гепи това не е ръководството по стоманобетон на ВИАС

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето го челна страница от 1992-ра на УАСГ:
https://dox.abv.bg/download?id=71a81c163f# -> линк за сваляне

Е как ше стъпва колоната в горния край на гредата - фусовете къде слизат даже по лошо от второстепенна греда

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Целият товар от колоната изтича само през железата ли? Бетонът си е просто така за красота ли?
Товарът не преминава ли през цялото стб. сечение?
Фусовете само осигуряват закотвянето, гарантират това, че колоната няма да се изхлузи от гредата, но не и цялата реакция да изтича през тях.
Случаят не е ли същия ако разглеждаш една проста греда, там където се свързва с колоната. Гледаш да покриеш Q-диаграмата до ръба на колоната, а не, докъдето стигат надлъжните пръти на гредата, там, където се закотвят (до другия ръб на колоната, нали)?
Абсолютно същото е и с фундаментите. Товарът от колоната се разпределя върху цялата плоскост на фундамента, а не да изтича по фусовете до долу и да разруши почвата.
Същият случай би се получил и ако второстепенна греда легне изцяло върху горния ръб на главната. Тогава, съгласно това ръководство редуцираната реакция отново би била 0.
Повдигнах въпроса, защото в никое ръководство проблемът не е разглеждан и всеки си го тълкува както той си реши - типична българска работа, както и по-много други въпроси в строителството. Нали затова е този форум - да намериш верния отговор или да видиш друга гледна точка.

Редактирано от haio@abv.bg на 18.09.23 20:22.

Има ги и двата варианта .... така че всеки сам си преценя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тук един Селям Алекум вика че трябва да има огъната щанга .... ама защо не казва .... Аллах е тъй наредил

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 18.09.23 22:48.

Много благодаря за споделената информация, търсех по-рано в чужди форуми, но не знаех как да напиша насадена колона на английски.
За съжаление никъде не можах да намеря изчисления, а само картинки от индийци и виетнамци, на които виждаме хем кобилици, хем стремена. По пътя на логиката, чрез разсъждения стигам до извода, че ролята на кобилицата не е само да издърпа силата нагоре (както го пише в нашите ръководства), а и да разпредели концентрираната сила на една по-голяма дължина от гредата, в която има стремена нагъсто.
Кое как го изчисляват - никой не знае.
На една от схемите виждам, че кобилицата е така изчертана, че да обхваща и куките на фусовете: https://i0.wp.com/www.civilconcept.com/wp-content/uploads/2020/08/ice_screenshot_20200824-120608.png?resize=454%2C255&ssl=1
Ами трябва повече ровене явно за да се разбере, ще потърся тези дни
Поздрави

Сам си отговорил на въпросът.
Няма нужда от кобилица.