Търся колко е снега за гр.Белослав, Варненско.

Картата на ГИС - МРРБ, от по-тъмно синьо към по-светло синьо :
Понеже съм далтонист, не мога да разбера, колко го дават снега :
S= 0,6 - 0,9 - 1,2 - 1,5 - 1,8 kN/м2 ??????

Както се вижда, разликата е 3 пъти ! Някой да помага ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 01.05.19 11:18.

https://www.dlubal.com/en/solutions/online-services/snow-wind-and-seismic-zoning-maps Според тази карта е Sk=1,2 kN/m2

Ползвай го ценен е много и да ме споменаваш с добро...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

E, какво показва нищо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Можеш да въведеш точния град...аз въведох гр. Белослав и излиза sk=1,2

Сори, ама при мене що не излиза ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Трябва да се "локализираш" от падащото меню горе вдясно.
От мен благодарности на jlilianov!

По точно ?

Работи! )
Благодаря, много !

Да, и при мене тръгна ....
Ама откъде швабата има хубава карта с гладки изолинии -
А нашта ГИС с ръбати пиксели кутии - пълна порнография

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 01.05.19 23:45.

Хубавото е , че е за цяла Европа и ако дай си боже ти се наложи да проектираш нещо за чужбина е супер полезна.
А иначе тези от Dlubal имаха намерение да навлизат с техния софтуер на българския пазар, обаче се оказа май, че не могат да се борят с цените на Радимпекс. А техният софтуер е значително по - добър от Тауър. Най - малко има автоматично определяне и изчисляване на натоварване от вятър и сняг върху сградите.

Между другото темата за Еврогейски склад - Изчисленията са правени от DlubaL
Рамката мърда 11 см от вятър - при височина на рамката 3 м -

Това за мен е абсурдно, тъй че да ги хвалим /винаги трябва да имаме едно наум

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колеги, има ли някой БДС EN 206 - стандарта за бетони ?
Около 100 страници е - да го пусне !

Кажи сега за проф. Белев и колоната, че скоро не сме я чували тази история.

Theory is practical

Еврогейска пръдня, като всичко друго

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бе вий му се смеете на момчето, ама той единствен им е запалил телефоните и ги държи изкъсо де що има има специалисти, експерти, младши, средни, по-средни, главни, по-главни, най-главни, старши, по-старши и т. н. На тия трябва да им е тясно около врътъ.

А тъй канело, черпя та една бира

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, то като погледнеш издалеко и холандците са се изложили отвсякъде с тия дантелени складове. 11 см от вятър. Позор.
В смисъл и техните старши експерти са под въпрос.

Ти не си ли експерт ма - ВИАС си завършила

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Каквото е имало подръка към момента.

Човек може да прави само догадки кои стойности да използва. Преди време бях правил

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Първо се запознай с Manual.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти значи си готов за професор !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 11.05.19 13:11.

Вместо кусури да намираш поне едно благодаря кажи. Преди да паднат старите покриви първо ще провисват и ще пропукват, т.е. ще предупреждават. Проблем имат само конзолите.

__________
Първо се запознай с Manual.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

E, браво - това е желязна логика !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 11.05.19 23:53.

Това би било добре. Огромен брой сгради са уязвими при земетресения.

Theory is practical

Айде бе - как разбра ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 13.05.19 12:26.

1. Преди 1944 проектите са се базирали на немски и австрийски опит, след това на руски. Все държави без особени традиции в сеизмичното осигуряване.

2. Между 64-та и 87-ма по-голямата част от България се е приемала за несеизмична и не се е проектирало за земетресения. Даже първите два блока на АЕЦ-а не са били сеизмично осигурени.

3. Качеството на строителството в България никога не е било кой знае колко високо. Примери, колкото искаш, включително след земетресения (Свищов, Стражица, Перник).


4. Манталитетът на повечето от нас (а и по цял свят) - щом нещо седи значи нищо му няма и ще продължава да е безпроблемно.


Както и при голфа, изискванията с времето стават по-стриктни и търпимостта на обществото към загуби, които могат да се предотвратят, става все по-ниска. Така че укрепване му е майката.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че кой ше плаща - цялата сграда требе да се смята !
Инвеститора не ще да чуе - да го запишат в закона задължително, иначе как да стане ?

Всъщност за снега нема проблеми - всичко е стъкмистика !
БАН каза - снега от 100 години си вали все един и същ.
Стари норми смятани за превишение - 50 години - 100 кг/м2 сняг.
Нови норми смятани за превишение - 25 години - 250 кг/м2 сняг.

Никой закон не се прилага със задна дата - тъй че и снега не може.
Старите сгради са си смятани за стария сняг - и тъй ще си умрат .

Ако още не си разбрал цялата тази дивотия гони една единствена цел - подмяна на сградният фон ( без архитектурните паметници ) и повече работа за строителите, а и за нас !!!
Поне 60% от собствениците на стари сгради, халета и др. ще си направят сметката, че им е по-евтино да бутат и да строят нова сграда вместо да укрепват старата при реконструкции и модернизации. Жилищните сгради обаче ще си стоят на доизживяване, защото при 50 собственика тази дивотия няма как да стане и ще се правят измислени паспорти и санирания за да се оправдаят едни нагушени пари за да имат някои хора нови апартаменти с частни асансьори.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много ти е весело - щот у Софето намалиха снега от 200 на 100 кг/м2
Експертно - да не си бутате копторите
Я ела у Силистра да та видим - 240 кила нормативен - 340 кила изчислителен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 13.05.19 18:25.

Има едно правило в статистиката на екстремни събития: когато имаш един регистриран максимум, той може с времето само да се надвиши.

Преди има няма десет години: https://dariknews.bg/novini/obshtestvo/snezhen-rekord-v-pleven-212473

И като цяло: https://www.stringmeteo.com/forum/viewtopic.php?t=1341

Фифоне, ти ли ще гарантираш, че тези невъзможни според теб снеговалежи няма да се повторят? (вече регистрирано)
Ти ли ще гарантираш и че следващия път като натрупа едно хубаво, плътността на снега няма да е 300 кг, вместо нормативните 200 кг? (очаквано за уплътнен сняг)
Ти ли ще гарантираш, че в Шумен и Бургас макар и много рядко може да се реализира особено голям снеговалеж, двойно на нормите? (и това вече видяно)

Та на чия гаранция да се осланяме - на природата или на форумните чешити?

Theory is practical

Той имаше предвид най-вероятно, че млади инженери се налага да доказват работата на стари инженери при съвсем други условия. Получава се наистина неприятна ситуация.

Абе какви ги дрънкаш, казах ти становището на БАН :
За 100 г. отчети - няма промяна в снежното натоварване !
Натресоха ни казват Еврогейска методика - затова се вдигна снега 2,5 пъти.

Умните капи от НИСИ требе да мислят като пишат Наредбата :
Старите сгради носят 2 чувала сняг - сега искат да им сложим 5 чувала сняг.
Нема как да стане - даже Кордов си го призна, каза за тях ще остане стария сняг.
Тук са смесени еврогейски и национални норми - ЗАБРАНЕНО от Наредбата !

От цялата простотия - страдат инвеститори с преустройства и промяна предназначение.
И проектанта най вече - да доказва невъзможни неща, че и не му плащат на туй отгоре.

А хилядите други сгради без преустройство ?
И тях ги вали НОВИЯ СНЯГ, ама никой не вдига аларма че ще паднат !
За едните може, за другите не може - Това е ПЪЛЕН ЪПСУРТ !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 13.05.19 23:33.

По скоро мрънка, че при всяка реконструкция на сграда отпреди повече от 10 години му се налага да доказва носимоспособност и да усилва де що има колона, шайба и греда заради документалната смяна на натоварванията !!!
А ако оригиналните проекти са затрити, както е в повечето случаи, почваш да правиш експертизи до второ пришествие и възложителите те изкарват какъв ли не - от мошеник до престъпник !!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре де, защо да караме само Драган да си усилва сградата,
А Петкан не го караме да си усилва сградата ?

Защото единият иска да прави промени и е паднал в ръчичките на номенклатурата, а другият се трае и минава метър.
Ако ремонта е само боя и дограма, никой не ти иска майка си и баща си, но ако тръгнеш да буташ стени ..................

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Наредбата хем забранява да се смесват българските и европейските норми, хем в нея има препратки към еврокода.
Иначе да, старите стоманени халета, на които основният товар е сняг, не излизат.
Да не говорим за халета, които във времето са с деформирани колони (от пиян мотокарист), отрязани вертикални връзки (много пречат!) и прочее дефекти.
А това, че няма паднали от сняг не е вярно. Имам доста примери от аварии, при това без да е рекорден валеж, по-скоро при мека зима снегът се водонасища, заледява и става тежък...

ql^2/8

E айде сега, инженерите преди нас са били лукови глави, не разбират от сняг .
От 1945 - до 2015 - 70 години са строили по руски норми .
Руснаците са водещи в строителното дело - имат сигурно 100 НИСИ-та, дето пишат нормите.
Имат и най суровата зима в Сибир - едва ли има по експерти от тях в снега.

Истината е, че нашто НИСИ на юруш е вкарало еврокод в БГ норми.
Който прилага теорията на практика, да си чупи главата .
КИИП да урегулира тая циганска работа -
Ясно да се напише в закона и Нормите - Старите сгради се правят по новия сняг.
КИИП да сложи тарифа за технически паспорти и проект - усилване .
Проектанта няма да се бие с инвеститора или с прости чиновници .

За последен път ти казвам откъде идва увеличението на снега.
Нашите "учени" хора са ползвали наготово плътността на снега в Сибир (100 kg/m3), имали са статистика за снежната покривка в сантиметри и така са изчислили снега в БГ с руска плътност. Реално в БГ плътността заради по-влажния климат е по-голяма.
Преди време писах за едно измерване на снега до Пловдив (заради строителен проблем) преди 10-тина години. Теглото му е било повече отколкото по нормите, т.е. > 1.2 kN/m2.

Интересното е, че минимален сняг в София е бил по нормите между 1979 до 2004, т.е. по време на РСО и по-инерция след него. По-рано е бил по-голям. Ето някаква статистика, включвам и Русе като бонус:
2004: София 1.0, Русе 1.8
1989, 1979: София 0.4, Русе 0.7
1964, 1971: София 0.7, Русе 0.7
1959, 1950: Нямам ги
1935, 1924: България 0.75

__________
Първо се запознай с Manual.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти можеш да си казваш каквото си искаш - важен е Закона.
Оправете бъркотията с Наредбата - десетки проектанти имат проблеми в практиката.

Как пък 70 години никой не се е сетил да замери плътността на снега у НРБ ?
Построили блокове, фабрики, ТЕЦ-и и АЕЦ-и - дето сега не можем да ги боядисаме само .
На всичкото отгоре да се чудим как да ги усилваме за канския сняг

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 15.05.19 00:44.

Между другото, най верни са нормите :
1935, 1924: България 0.75
Гениално просто и логично - снега вали навсякъде и за всички.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ffloyd на 15.05.19 09:13.

За почвите говориш абсолютни глупости. Няма кой да ти направи подробна карта, камо ли пък и със подробен списък на пластовете и дебелините им. Ще си работиш по геоложки доклади със сондиране на място.
За Банкя имах случай за съседни парцели да има драстична разлика в пластовете - в единият пясък, а в другия глина - за уточнение близо до реката в зона на старо речно корито и седименти трупани няколко века - каква карта какви пет лева !!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Карти има, пример Карта на льосовата формация в Северна България.
Предполагам, че има карти и за почвените формации в Южна България.
Тези карти трябва да влязат в НППФ - за оценка на проектанта на района за фундиране.
По този начин ще има кореспонденция на таблиците в нормите с картите.
Сега е мъгла - дадени таблици за някакви почви, без да знаеш къде се намират тия почви.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има две геоложки карти на България - в М1:10000 от началото на 90-те и в М1:50000 от последните 5-10 години. Обаче в тях няма как (все пак М1:50000 си е дребен) да има напълно подробна информация и те се ориентировъчни. На тяхна база геолозите си правят записките, особено като няма бюджет за изследвания.

Theory is practical

Геоложка карта на НРБ - формат А1

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако очакваш в ГИС да качат нещо по-различно - има да си чакаш.
Те една карта за сняг не можаха да направят достатъчно читаво - та за почви.
И пак ще е силно ориентировъчна, ако няма сонда - нямаш достатъчно ясни данни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KBD на 15.05.19 16:07.

Да, тази е в М1:50000 и е базирана на картата в М1:10000.

Theory is practical