Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:16 28.04.24 
Професионални
   >> Инженери
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-во  
Автор ivanpavlov (непознат)
Публикувано17.04.18 15:26



Колеги, не знам откъде се взе този документ, но е доста интересен:


С първите 13 страници съм донякъде съгласен.
Най-интересното е на страници 14 и 15.
Само дето не става ясно каква е ролята на инженерите в цялата работа, освен да бъдем подизпълнители на архитекта (т.е. последна дупка на кавала).
И друго не разбрах: НСН ще отпада ли? Доколкото разбирам ДНСК ще упражнява СН.



Тема Re: Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-вонови [re: ivanpavlov]  
Автор mguergov (стр. инженер)
Публикувано17.04.18 19:38



Идеите на архитектите са интересни, само не мога да разбера защо не ги пускат официално на сайта си. Официалния докумет можеш да го критикуваш, а с неофицалния можеш да си "чешеш езика".

__________
Първо се запознай с Manual.



Тема Re: Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-вонови [re: ivanpavlov]  
Автор ffloyd (баш майстора )
Публикувано17.04.18 20:34



Как са разпечатва таз хуйня ?





Тема Re: Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-вонови [re: mguergov]  
Автор ql2v8 (да питам аз...)
Публикувано17.04.18 22:07



Ами браво на архитектите!
Докато ги псуваме, трябва да признаем разликите.
Те говорят за строежите като цел, за управление
на средствата като най-съществено в една инвестиция.
Разбира се, са тотално неподготвени за управление на
тази дейност, но имат желание!

Нашата камара се занимава с това да разрешим ли на някой,
завършил ССС във Варна да проектира или да не разрешим.
Откъде накъде някой, който няма необходимия хорариум по
незнам си какво, ще вземе ППП?!

Погледнете сега отстрани и вижте кой е по-важен?
Аитектите гледат да превземат строителството, докато ние
гледаме да превземем паничката на колегата...

ql^2/8


Тема Re: Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-вонови [re: ivanpavlov]  
Автор baimiho@mail.bg-213004 (ентусиаст)
Публикувано17.04.18 22:28



Т. 1 - води до пълна анархия
Т. 2 - продукт на арх.-инженерната професия може да бъде само и единствено ПРОЕКТА? Сградата е продукт на Строителя, какъвто проектанта НЕ е!
Т. 3 - Обект на контрол от страна на Проектанат разбира се е Проекта. Обект на контрол на Стр. надзор е Сградата
т. 4 - ок
т. 5 - ок. Но това може да бъде постигнато, именно когато Проектанта отговаря за Проекта, Строителят - за строежа. Т.е. ако има ясно дефинирани и разделени отговорности! Така предложената т.5 е в противоречие с точки 1-4.
Т. 6. Тук трябва да се внимава много с тази "електронизация". Тази точка е много хлъзгава и с нея могат да се направят много опасни поразии!
Т. 7 - аналогично с т.1
т. 8 - неглижиране на стр.- инвест. процес, свеждайки го до нивото на "кодекс", а кодекса по дефиниция имащ чисто морални функции

Обобщение:
Никъде не виждам къде участва в цялата схема, "Н.В." "Свещената Крава" Строителят, и т.н. Стр. надзор?

Мтого пъти съм си казвал мнението и още веднъж ще го споделя: трябва ясно и точно разделяне на правата, задълженията и отговорностите на участниците в целият процес!

* Проектант - носи пълна отговорност само и единствено за продукта, който "произвежда" - Проекта. Проектанта НЕ може да има "задължение" да отговаря за действията и/ или бездействията на Строителя

* Строител - носи пълна отговорнст само и единствено за проукта който произвежда - сградата и/ или съоръжението

* ТК в проектирането - контрорила Проектанта и носи отговороност заедно с него за продукта Проект

* Стр. надзор - контролира цялостната дейност на Строителя и носи отговорност заедно със него за продукта - "сграда"

Всичко в по-горе посочената схема е ясно, точно и последователно. Всеки от участницити във веригата, знае своето място в нея, знае своите задачи, права и отговорности!

Това, което се предлага, като "Концепция" е един пълен тюрлюгювеч, при който на един Субект (събиращ в себе си горните 4 независими лица под една шапка) се предоставя от държавата пълна свобода и безнаказанност за своите действия! Замислете се какво Чудовище ще роди тази т.н. "Концепция"!


Категорично съм против!!


п.п. Идеята на тази "концепция" е повече от ясна - окончателно смачкване на Проектанта, като самостоятелен субект и вкарването му под шапката на "н.в. Строителя", при което отново (както и до сега), цялата реална отговорност ще бъде стоварена върху Конструктора, но този път той "няма да има никаква степен на свобода", защото няма да е независим!

Извод: Приемането на този закон, ще забие последният пирон в ковчега на Проектанта, като независим субект ! Ясно прозира дългата ръка на Камарата на Строителите и дългата ръка на Големите проектантски бюра.

Амин!



Тема Re: Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-вонови [re: ivanpavlov]  
Автор ivanpavlov (непознат)
Публикувано17.04.18 23:20



Да е честито. Вече е качено на сайта на КИИП-а





Тема Re: Концепция за УстрП, инв. проектиране и стр-вонови [re: baimiho@mail.bg-2130]  
Автор ffloyd (баш майстора )
Публикувано18.04.18 00:41



О бай Михо, жив ли си бе - Канелата много та търси





Тема Контрацепция нови [re: ivanpavlov]  
Автор ffloyd (баш майстора )
Публикувано18.04.18 01:44



Абе тая овца Николчава - що не си е пратила тезисите на Регионалните колегии ?
Днеска 20.04 - сложила срок за обсъждане 30.04 - Никой нищо не знае !
Някой кошаревец подхвърля уж случайно тезисите у форума на Дир.бг


Както и преди време подхвърли уж некво писмо на 2-ма помаци от Златоград и Куклен - загрижени за качеството !
Много плоска тиквенска тактика - имате работа с интелигентни хора !


Редактирано от ffloyd на 18.04.18 02:05.



Тема Re: Контрацепциянови [re: ffloyd]  
Автор ivanpavlov (непознат)
Публикувано18.04.18 05:40



Айде без обиди. Малко преди да го постна го видях на сайта на КИИП Варна.



Тема Re: Контрацепциянови [re: ivanpavlov]  
Автор ffloyd (баш майстора )
Публикувано18.04.18 05:50



Да де - тя случайно Николчава е от киип варна.
Както и случайно Крумов назначил експерт Кърджиев, който му е бил работник.
Той пък привлякъл и експерта П.Христов - дето му е съкабинетник .
Ама да им носиме от цела България проекти за експертизи на тия баш-експерти -
Ми се види чист мазохизъм !!!
А уж Нова философия измъдрили - да намаляват административната тежест - точно обратното !
Че и да им плащаме на всичкото отгоре - каквото и да си говорим, става въпрос за пари !


Ама те денонощно да бачкат тия експерти - пак немогат обслужи цяла България !
А както се вижда проектантът Аланджийски и ТК доц. Проданов - оспорват т.н. "експертиза" !!
Кой ше прави експертиза на експертизата ?
И къде ще му излезе края - арбитражи до дупка 5 години (2014-2018) - и още не му се види края !
4 капи проверяват проекта - Проектант, ТК, НСН, Община - хоп идва капо ди тути капи експерта.
Ай да не са правят на по велики от папата !

Редактирано от ffloyd на 18.04.18 06:18.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.