Тема
|
Коефициент на триене
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 05.09.14 08:59 |
|
Колеги
Колко е коефициента на триене между стомана и пясък - съответно за сух и мокър пясък ?
Става въпрос за стоманена решетъчна кула, която се поставя на изравнена пясъчна дюна.
Кулата е с размери 3/3м, висока 6 м - с площадки на кота +3м и кота +6м.
Кулата трябва да поема натоварване от вятър 50 кг/м2 - проверка на плъзгане и преобръщане.
Кулата трябва да се премества с булдозер по дюната на различни места.
Редактирано от ffloyd на 05.09.14 09:00.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
nedgan (непознат
) |
Публикувано | 05.09.14 11:02 |
|
За шпунтови стени го дават между 0.20 и 0.30. Зависи и от зърнометричния състав на пясъка - колкото по-ситен, толкова по-малко. Предполагам, че това ще има нещо като шейна отдолу с плоско дъно за да се плъзга. Иначе ще се забива в пясъка.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: nedgan]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 05.09.14 11:16 |
|
Да базата трябва да е хоризонтална корава рамка тип шейна
Проблемът е как да се определи пурсационната компонента от вятъра -
тя зависи от собствената честота на трептене на кулата -
пък кулата е свободно стояща без фундаменти .
Редактирано от ffloyd на 05.09.14 11:17.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
nedgan (непознат
) |
Публикувано | 05.09.14 11:40 |
|
Шейната на практика се явява "фундаментът". Размерите на основната плоскост са размерите на шейната. Първоначално можеш да приемеш, че е подпряна хоризонтално и след това да провериш дали получената хоризонтална сила е по-голяма от 0.2-0.3 по минималната вертикална (с отчитане на повдигането). Ако не излезе, значи вятърът ще мести кулата. Аналогично за обръщането. Може да се наложи да се затежи в основата. Ако кулата ще се мести от време на време, може да се предвиди допълнителната тежест да може да се маха и слага.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: nedgan]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 05.09.14 12:06 |
|
основната плоскост ще бъде само от гредите по контура
над тях започват 4 колони в ъглите
получават се като греди на еластична основа
гредите мисля да са НЕВ - че имат по дебели пояси -
заради износването от преместване по пясъка.
отстрани на гредите мисля да се завари 1/2 дъга от тръба -
от пояс до пояс - така да се осигури шейната за преместване.
мисля да не правя дъно под цялата основна плоскост 3/3 м
от друга страна допустимото натоварване за прахов водонаситен пясък е 10 т/м2
това при дълбочина на фундиране 2м - и за основна плоскост 1м.
при нас се получават ивични фундаменти с ширина b=20 см, hф=0м.
тогава се получава R=2 т/м2.
От друга страна като не сме вкопани в пясъка има опасност от загуба на устойчивост -
изтласкване пясъка настрани -
и от пулсациите на вятъра може кулата да се килне !
становища по проблемата ?
Редактирано от ffloyd на 05.09.14 12:12.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
npubem (:-) |
Публикувано | 05.09.14 14:14 |
|
Не знам кой мозък е измислил тая щуротия да тътрузи по пясъка някаква
решетъчна кула. Как ще се нивелира после?
И толкова ли е фатално ако я килне бурята? Сигурно по време на буря
никой няма да се катери по нея, пък после ще я изправят.
Коефициентът на триене може да се пръсне в доста широки граници ако
пясъкът е мокър, сух, духал е вятър, поникнали са храсти или вълните са
залели брега.
Износването на профила от пясъка е малък проблем в сравнение
със защитата от корозия. Особено в агресивна среда, каквато е
морския бряг. Аз бих помислил за шейна, която се демонтира след
преместването, а краката се фиксират с устройство тип свредел.
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: npubem]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 05.09.14 14:22 |
|
всъщност кулата е на една кариера, но основата е наистина пясъчна
такива са изискванията да се премества където им трябва тип шейна
корозията смятам да се компенсира с по голямата дебелина на НЕВ профилите
1. как смятате да демонтираме шейната - с кран и после пак да викаме кран да вдигнем кулата на шейната ?
2. какво е устройство тип свредел ?
Редактирано от ffloyd на 05.09.14 14:29.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
npubem (:-) |
Публикувано | 05.09.14 14:45 |
|
Свределът е нещо такова, може да е стоманено и по-голямо:
Пък повдигането за да се пъхне шейната може да стане с лебедки или
с помощта на булдозера, който и без това е там, ако има подходящ аксесоар
от другата страна.
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: npubem]
|
|
Автор |
nedgan (непознат
) |
Публикувано | 05.09.14 14:59 |
|
Сега почва да се изяснява донякъде картинката. Интересно, кулата има ли плътни части и колко е голяма и тежка? Често ли се мести? Ако е така наистина май най-добре е да си седи непрекъснато върху шейната, а когато е необходимо да се фиксира неподвижно, както казваш с колчета. Интересно е да се види как са направени други подобни кули по света. Едва ли сега трябва да откриваме топлата вода.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: nedgan]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 05.09.14 15:16 |
|
eй тука качих 3 чертежа
http://dox.abv.bg/wfs/AbvWfs.html
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 06.09.14 22:11 |
|
Изобщо ако оставим кулата свободна върху пясъка сме в нарушение на всички норми за проектиране - плоско и пилотно фундиране.
Но май тези дето са писали нормите не са имали впредвид мобилни съоръжения - в случая мобилна кула.
Реално погледнато - е възможна такава конструкция на кула с масивна плоча за база - поставена върху пясъчна основа.
Когато трябва - я преместваме чрез теглене с булдозер на нова позиция.
|
|
|
С триенето е лесно. В случая произведението между него и реакцията на опората, т. е. теглото на кулата, трябва да е по-голямо от възникналата странична сила (от вятър), за да остане кулата неподвижна. Силата от въздействието на вятъра е по-сложно да се определи, но сигурно имате някакви норми по въпроса. Трябва да отчетете, че коефициента на триене при покой е по-голям от този при движение и проверката трябва да се прави именно с първия (кулата не трябва да се движи). Потъването на кулата в пясъка, колкото и малко да е, също затруднява нейното преместване.
С обръщането също е лесно. Приемаме, че ще се преобръща около някой от ръбовете на основата (в общия случай е най-вероятно от механична гледна точка). Тогава моментът = масата на кулата х земното ускорение х половината от страната на основата > моментът = силата на вятъра х височината на приложната и` точка. За първия момент допускам, че конструкцията има квадратна основа и е със симетрично разпределена маса. Ако не е така, просто трябва да се намери центъра на тежестта и хоризонталното разстояние от него до ръба. За силата на вятъра и приложната и`точка е по-сложно - трябва да се намери центъра на налягането, който зависи от това, как се обтича кулата и т. н. Интересна ситуация може да възникне, ако първоначално моментът от силата на вятъра е достатъчен да започне обръщането, но преди да е завършило същият стане по-малък от този на масата на кулата.
Най-лесно е с определянето на честотата на собствените трептения на кулата и това, дали съвпадат с честотата на пулсациите на вятъра (ако последния има такива). Тогава може да настъпи резонанс и кулата да падне. В общия случай се получава линейно диференциално уравнение от втори ред, което обикновено се решава чрез метода на вариране на константите на Лагранж.
Въпреки, че тези задачи се решават лесно, аз бих използвал готов софтуеър, за да моделирам ситуацията. Поне за първите две задачи със сигурност ще намерите подходящ. И най-накрая, но не и на последно място по важност - те мостове, големи сгради, цели совалки падат, сега за една малка куличка няма какво толкова да се напъвате. Преоразмерете всичко и не се занимавайте с глупости.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 11.09.14 21:50 |
|
Колеги,
Може би тръба ф300.10 да се огъне на пълен кръг с диаметър 5 метра ?
|
|
|
Кръглата основа, според мен, е най-правилното решение в този случай.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 22.09.14 16:46 |
|
Въпрос за тегленето на кулата с булдозер :
1. Кулата заедно с базата тежи 6 тона.
2. Силата на триене на базата с пясъка е 0,3х6т.=1,8 т.
3. Каква сила трябва да преодолява булдозера при теглене на кулата ? :
а) 6т.+1,8т. =7,8 т. ?
б) само силата на триене 1,8 т. ?
Редактирано от ffloyd на 22.09.14 16:47.
|
|
|
Естествено, че само 1,8 т., трябва да преодолее само силата на триенето. Колкото по-голама сила над тази развие, толкова по-бързо ще мести кулата.
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
ffloyd (член) |
Публикувано | 23.09.14 15:52 |
|
Колеги
Как се изчислява листовата ламарина за подове ?
- Плоска, рифелова, просечена, перфорирана
|
|
Тема
|
Re: Коефициент на триене
[re: ffloyd]
|
|
Автор |
ql2v8 (да питам аз...) |
Публикувано | 23.09.14 18:02 |
|
Плоската и рифеловата се смятат по правилата на механиката.
Примерно M=ql^2/8; W=bh^3/12; sigma=M/W и др. подобни.
Перфорираната може да се приведе към плоска, като се намали
широчината с процента на перфорация.
А може да се процедира като просечената, а именно:
Подпира се достатъчно гъсто, че товарът да се поема от подпорите,
а не от ламарината. За пешеходни стълби площадки и пасарелки
това означава подпиране примерно през 300 мм. За по-сериозни товари
е добре да се използват контактно-заварени или пресовани скари като тези .
ql^2/8
|
|