Тема
|
Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчилото
|
|
Автор |
tzadek37 (старовремец) |
Публикувано | 08.05.07 23:28 |
|
Понеже тия плиткоумници от Езичество често набеждават чичата Ахенитен за баща, шуренайко, лелинчо, свако и прочие на монотеизъма, с което направо ме вбесяват тука ще предложа малко читава литература по темата, за да бъде смълчана неправдата.
Като начало за всички тъпанари дето въобще ги не е срам без и грам да отбират от египетска култура да определят Ахенитен за създател на нещо, което те наричат "монотеизъм" без да знаят и това чудо какво е точно (дават примери с религията на юдеите - а там има поне 50 имена за Бог, които са негови хипостази и качества - демек други т.нар. "богове"), ще препоръчам творчеството на Сирил Олдред и Перепьолкин, свързано с Амарна, част от което гние в НБКМ.
По-натам може да прочетат една достъпна и по книжарничките по-профанна книжка Дъ кълт ъф Ре (абе що не ми баца лат.) на Стивън Кирк.
В нея има и библиография за по-натъшни дирения.
Стига вече Ахенитен е набеждаван за травестит, монотеист, самия Мойсей и пр. Горкия пич.
Наистина е адски досадно в съвременното общество некви недоносчета, да отправят фундаментални твърдения при все че единствен източник на инфо им е Дискавъри ченъл.
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчилото
[re: tzadek37]
|
|
Автор |
agrimonia (гностичка) |
Публикувано | 10.05.07 21:39 |
|
Рожбе, по-кротко. Кой е казал, че Ехнатон е баща на монотеизма??? Мноооооого преди Ехнатон хората са почитали Богинята-майка, например. Това също е монотеизъм.
"дават примери с религията на юдеите - а там има поне 50 имена за Бог, които са негови хипостази и качества - демек други т.нар. "богове""- забраввяш първата Божа заповед:"Да нямаш други богове, освен мен!". А че евреите са заимствали монотеизма от Ехнатон-аз лично поддържам тази теория. Евреите не може да не са краднали идеята.
"Наистина е адски досадно в съвременното общество некви недоносчета, да отправят фундаментални твърдения " Не обиждай и не обобщавай!Ясно е,че си по-запознат с египтологията от нас, но ние поне четем неща извън специалностите и професиите ни.И вземи се дипломирай, с мързел не става.
А аз за разлика от теб поне съм се дипломирала отдавна-магистър съм по икономика, но това не ми пречи да се интересувам от история на религиите и изобщо от история, както и от много други неща.
Един въпрос-пишеш, че си на 30 години, а на ника ти има числото 37. Това какво е- килограми или сантиметри?
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: agrimonia]
|
|
Автор |
tzadek37 (старовремец) |
Публикувано | 10.05.07 22:16 |
|
Майче, по-кротък съм от обикновено - вервай ми!
За това почитане на "Богинята-майка" би ли посочила някаква литература от преди 19 век
Тия ню ейдж шитове не ми ги пробутвай
Пак ми говориш простотии - евреите заимствали "монотеиъзма" от Ехнатон.
Египетската "религия" е монотеизъм откак я има - Богът Творец е един!
Останалите божества са негови произведения.
Нещо подобно е и в евреиската Кабала, която обаче не е позната преди 11 в.
Ранните еврейски религиозни паметници сочат култ към няколко баали.
Споменах ти за имената-хипостази на Единствения Бог - ти не отбираш и това си е...
От такива като тебе се оплаквам ти си държиш на твоето... странна птица.
Може да попрочетеш нещо извън икономик-булшит преди да се изказваш.
Литературата я давам не да си демонстрирам знанията, които не са слава-богу само в областта на Египтологията.
А ако за тебе дипломата е фактор явно си над 40-те.
И като си се дипломирала да не си сто кила...или си?!
36-те цадеким са тема, която не бих обсъждал в подобен форум...
Килата ми са малко повече, сантиметрите - малко по-малко...
Редактирано от tzadek37 на 10.05.07 22:23.
|
|
|
Кой е казал, че Ехнатон е баща на монотеизма???
Ми Ласт Роман, ти също в дне изречения по-долу го подсказваш.
А и в книгите, които четеш и филмите по Дискавъри, които гледаш го подържат.
Червен картон
|
|
|
Египетската "религия" е монотеизъм откак я има - Богът Творец е един!
Останалите божества са негови произведения.
Е, заради подобни мнения Анани Славов (май беше така!) пише, че египтяните били супремотеисти.
Ама аз не му вярвам.
Червен картон
|
|
|
Братле, ако ме светнеш тая думичка кво значи (супремотеисти) бих взел отношение
Редактирано от tzadek37 на 10.05.07 22:26.
|
|
|
Айде сега де, и за мене е трудно да разбера... но все пак, значи супремотеистите са тия, дето всеки регион си има свой "пръв" култ измежду няколкото, но един е общ и върховен за всички (в случая) - египтяни).
Червен картон
|
|
|
Прав си да не му вярваш на тоя тип. Такова животно в Египет нема.
По-скоро - невидим и всеобхватен Творец (Тему некои му викат Атум). чрез свои собствени качества той отделя от себе си мъжкото и женското начало (Шу и Тефнут), които пък доразвиват творението в лицето на Земята и Небето (Геб и Нут) и т.н. И това са все "богове"
|
|
|
А така, и едното беше "плюнка", а другото "повърня".
Тоя Атум се е разградил на съставни части.
Червен картон
|
|
|
направо!добре казано!
сега си спомням че Васоевич беше нарекъл египетската религия ХЕНОТЕИЗЪМ - множество местни култове, но вяра в един Единствен Бог, която е повсеместна
хммм
разни хора - разни идеали - на баба ми любимия лаф
|
|
|
Е, нещо такова е, защото в оная книга се правеха разлики между монотеизъм, (х)енотеизъм и супремотеизъм, като Египет беше пример за последното.
Червен картон
|
|
|
Това означава, че той се смята за бонус за човечеството. Заради отия 36 МОНО не ни е започнал още с огън и жупел. Пък като има и 37-ми - работата става още по-дебела...
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: tzadek37]
|
|
Автор |
agrimonia (гностичка) |
Публикувано | 11.05.07 11:03 |
|
Значи освен всичко друго, ти си и софист Виж сега, определено си играеш с думите. Монотеизъм е вяра в един бог. Няма значение дали се е размножил и сътворил Шу и Тефнут и така нататък-след "производството" им те вече са нещо отделно.Или според теб е едно и също дали се носи дар на Тот или Сет или който и да е друг? Според теб и религията на древните гърци е монотеистична, така ли? За монотеизъм може да говорим при евреите-техният Бог е един, независимо от многото му псевдоними. Монотеизъм е и исляма-Мохамед не е считан за Бог. Както започват всяка молитва:"Един е Аллах и Мохамед е негов пророк"(нещо такова беше). Обясни ми сега пак,моля, защо мислиш, че религията на египтяните по принцип е монотеистична? Наистина ме интересува мнението ти, но не схващам логиката ти.
"Споменах ти за имената-хипостази на Единствения Бог -" Стига с тия хипостази! Много се дразня от подобни изрази- Иисус бил фигуративна хипостаза на Бога, Мунчо бил хипостаза на еди-какво си и разни подобни.
Редактирано от agrimonia на 11.05.07 11:04.
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: agrimonia]
|
|
Автор |
Nbtj () |
Публикувано | 11.05.07 16:12 |
|
Няма значение дали се е размножил и сътворил Шу и Тефнут и така нататък-след "производството" им те вече са нещо отделно.
agrimonia, тук става дума по-скоро за различни манифестации на твореца. Дали той запазва себе си и в това, което е отделил от себе си? А защо не? Всички богове, проявени от Твореца, макар и да носят свои характеристики, продължават да съществуват и като част от него. Отец, син и дух в християнството отелни богове ли са? Там говорим за триединен бог, но все пак един.
Според теб и религията на древните гърци е монотеистична, така ли?
Вярванията на древните гърци, в това отношение просто не са съпоставими с египетските. Дори ако тръгнем от появата на боговете, там те не са обвързани по такъв начин със създателя, както в Египет, макар да има някои изключения. Копривената метла съвсем точно отбеляза, че първата двойка богове са отелени от тялото на самия Творец. Същото, обаче важи и за останалите, както и за самото творение. Независимо в какви отношения влизат помежду си египетските богове, те са продукт на Твореца и са едно с него. В този смисъл, колкото и странно да звучи, в Египет може да се говори за някакъв вид монотеизъм, при това без той да се приписва на Ахенитен.
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчилото
[re: tzadek37]
|
|
Автор |
Last Roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 11.05.07 16:42 |
|
Цитат от Библията:
"И Моисей биде научен на всичката Египетска мъдрост; и бе силен в слово и в дело"
Изводите си ги прави сам.
Facta, non verba!
|
|
|
Ти си вади изводи, защото ние сме си ги извалили. Цитатът казва следното; Моисей е научен на египетска, а не на Ехнатонова мъдрост. Пределно ясен и коректен е, за разлика от херменевтичните ти способности.
Червен картон
|
|
|
Ехнатон е египетски фараон, така че понятията се припокриват. А въз основа на придобитите знания от египтяните, Моисей положил основите на юдейската религия. Просто и логично - евреите откраднали идеята за единния бог от Египет /независимо дали този факт ти харесва или не/.
Facta, non verba!
|
|
|
Ма за кой бог - монотеистичния или хенотеистичния?
А останалите работи са плод на въображението ти и не са интересни.
Червен картон
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: agrimonia]
|
|
Автор |
ElanMorin_ (ентусиаст) |
Публикувано | 11.05.07 18:35 |
|
Мноооооого преди Ехнатон хората са почитали Богинята-майка, например. Това също е монотеизъм.
Приветствам! От известно време повтарям, че монотеизма е по-стара религия от политеизма.
Дори да не го възприемем, като религия, това е най-древното схващане.
___
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: tzadek37]
|
|
Автор |
ElanMorin_ (ентусиаст) |
Публикувано | 11.05.07 18:42 |
|
Абе умен, Големият Взрив предшества милиарди години всякакви Енлиловци, Зевсовци и Озирисовци, шаманисти и прочее.
Ако не ти е ясно, защо политеизма не може да е преди монотеизма, прочети например египетският мит за сътворението.
___
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: tzadek37]
|
|
Автор |
ElanMorin_ (ентусиаст) |
Публикувано | 11.05.07 18:43 |
|
От петият ред надолу съм съгласен.
___
|
|
|
Виж сега братовчеде на марихуаната, става въпрос, че примерно Атум е изначалният, от който произлизат другите, пример Нут, Геб. Задека не е прав в това, че това прави религията практически монотеизъм. Затова почитането на богинята майка можем да предоставим на спорещите.
Както написах Атон притежава "атрибутите" на Атум и е един вид осъзнаване от страна на Аменхотеп четвъртий.
Периодично исторически личности са го осъзнавали, това се е случило и със последният владетел на Вавилон.
Аз, смятам че митологията е нещо повече от зрънце истина, точно затова, ще ти кажа, че политеизма има съвсем друга основа, и тя не е шаманистка.
Можем да благодарим на добросъвестната наука, която ни дава и логическо осъзнаване на всичко това.
___
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: agrimonia]
|
|
Автор |
ElanMorin_ (ентусиаст) |
Публикувано | 11.05.07 18:55 |
|
По отнощение на Хаос, и тя в базата си е монотеистична, ама няма никаква причина да привеждаме "древногръцката митолгогия", след като имаме много по-ранни източници за тази религия.
___
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: Nbtj]
|
|
Автор |
ElanMorin_ (ентусиаст) |
Публикувано | 11.05.07 18:57 |
|
В едно отношение си прав, но политеизма в дървовидното разлистване на Атум не е андрогинният политеизъм за Озирис, Сет и Баст.
___
|
|
|
Прочети книгата "Тайната история на Библията". Много добре обоснована. Накрая, ще се чудиш наистина ли евреи са я писали.
___
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: ElanMorin_]
|
|
Автор |
tzadek37 (старовремец) |
Публикувано | 11.05.07 23:02 |
|
След като се начетох на глупостите ви (с изключение на Небти и Метлата другите сте много далеч от Египет) реших да ви обясня защо култът към Итен НЕ Е ПЪРВИЯ МОНОТЕИЗЪМ и защо НЯМА КАК ЕВРЕИТЕ ДА СА ГЕПИЛИ ИДЕЯТА ЗА ЕДИНОБОЖИЕ ОТ АХЕНИТЕН:
АХЕНИТЕН НЕ Е ОБОЖАВАЛ СЛЪНЧЕВИЯ ДИСК А СОБСТВЕНИЯ СИ БАЩА - АМЕНХОТЕП ІІІ!!! ДОКУМЕНТИРАНО Е МАГИЧЕСКОТО ПРЕВРЪЩАНЕ НА АМЕНХОТЕП ІІІ В ЖИВ СИЯЕЩ ДИСК. ОНЕЗИ КОИТА СА ГО НАБЛЮДАВАЛИ НЕ СА ВИЖДАЛИ ЧОВЕШКО СЪЩЕСТВО, А ЕНЕРГИЙНО ТАКОВА.
НА ВСИЧКОТО ОТГОРЕ ДУМИТЕ ЗА БАЩА И ДИСК СЪВПАДАТ.
ХА СЕГА ДА ВИДИМ КАК МОЙСЕЙ МОЖЕ ДА ГЕПИ ПОДОБНА ИДЕЯ ПРИ УСЛОВИЕ ЧЕ БАЩА МУ Е ТОТАЛЕН БИБЛЕЙСКИ ЛУЗЪР.
СЕРИОЗНА НАУЧНА БИБИЛИОГРАФИЯ ЗА ГОРНОТО МИ ТВЪРДЕНИЕ СЪМ ДАЛ ОЩЕ В ПЪРВИЯ ПОСТ ПО ТЕМАТА. АМА ПУСТО КАТО НЕ ОБИЧАТЕ ДА ЧЕТЕТЕ КНИГИ А САМО ДА ГОВОРИТЕ КОЙ КВО ЧУЛ-НЕДОЧУЛ.
КАКТО И ДА Е.
ДА СТЕ ЖИВИ И ЗДРАВИ.
|
|
Тема
|
Re: Ехнатон баща на монотеизма - на баба ви хвърчи
[re: tzadek37]
|
|
Автор | B.Пaвлoв (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.06.07 13:02 |
|
"Египетската "религия" е монотеизъм откак я има - Богът Творец е един! "
Искам да питам за "хека" не е ли и това божество , и ако е така божеството творец значи не е сам и единствен :)
|
|
|
Така е, сам и единствен е Богът-Творец. "Хека" е негова експресия, тя е част от него.
Louis Armstrong - Go down Moses
|
|