Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:31 01.05.24 
Хуманитарни науки
   >> Египтология
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема оракулът на Амун в Сиванови  
Автор tzadek37 (старовремец)
Публикувано16.04.07 21:35



Ключово място по няколко причини. Ще ги споделя като ми кажете какво ви говори на вас.



Тема Re: оракулът на Амун в Сиванови [re: tzadek37]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано17.04.07 00:43



Аз не зная много, освен някои основни неща. Например, той е известен с това, че Александър Велики получава знаменитото пророчество, че е син на Зевс-Амун, а Олимпиада е Великата Богиня-майка.
Оракулът се намира в либийски територии и е близо до мястото, където същият Александър по-късно издига град Александрия.
Известно е било още по времето на Херодот, който го споменава във връзка с Крез, който както в Делфи и там бил изпратил пратеници за пророкуване.
Също така то е, което решава спора между едни либийци, които искали да се отделят от Египет, за да не попадат под египетските религиозни заповеди и да могат да ядат крави. Амун отсъдил, че на населението в граничните области с Египет - дори и да не говори египетски, а либийски, - религиозността му е с египетски характер и попада под неговата сакрална юриспруденция.

Червен картон


Тема Re: оракулът на Амун в Сиванови [re: tzadek37]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано17.04.07 10:05



Кратка спавка за Оракула от Сива ти давам
от руския сайт "Вокруг Света" :

Храм Амона воздвигнут в период 26-й династии, которая правила Египтом с 663 ло 525 год до нашей эры.

Жрецы его очень скоро прославились своими прорицаниями, и уже в VI веке до н.э. оракул Сивы считался одним из семи знаменитых оракулов античного мира. Впрочем, оазис тогда не назывался Сива, это название появилось лишь в средние века. Древние же греки так и называли его — оазис Амона, или Аммония. О чудесах его прорицателей сохранилось немало письменных свидетельств, хотя и трудно сказать, насколько они достоверны. Правители, полководцы и философы ездили на поклон к Оракулу бога Амона, чтобы спросить у него совета.

В 525 году до н.э. Египет завоевал персидский царь Камбиз. «Отец истории» Геродот, живший менее века спустя после этого события, отмечал в своих записках, что в 524 году Камбиз отправил против аммонийцев 50-тысячную армию, чтобы превратить их в рабов и низвергнуть Оракула. То ли бог Амон представлялся завоевателю символом чуждой ему веры, которую он хотел уничтожить, то ли жрецы храма напророчили Камбизу что-то недоброе — поди сейчас разбери! Войска вышли из Фив, нынешнего Луксора, и благополучно достигли оазиса Харга. Оттуда они двинулись на север, в Аммонию — да так сюда и не пришли: исчезли в пустыне. По словам Геродота, разыгравшаяся на полпути сильнейшая песчаная буря заживо похоронила армию Камбиза.

«Поиски места этой катастрофы вот уже многие годы возбуждают многих исследователей, особенно в нынешнем столетии, после появления автомашин, но ни один из них так и не нашел ни одной ниточки, с помощью которой смог бы разрешить эту загадку,— пишет Ахмед Фахри.— На помощь были привлечены даже небольшие самолеты, но безрезультатно. С точки зрения этих людей, потерянная армия — источник настоящих сокровищ ценою в миллионы долларов. Кое-кто потратил долгие часы, подсчитывая, какие барыши можно урвать, продав древнее оружие музеям и коллекционерам. Они были уверены, что в сухом песке вооружение, оснащение армии и личные вещи ее солдат прекрасно сохранились». И сегодня, двадцать лет спустя после публикации книги Фахри, несмотря на быстрый прогресс в техническом оснащении археологов, тайна армии Камбиза так до сих пор и не раскрыта.

Гибель персидского войска была расценена в античном мире как победа аммонийцев, и авторитет Оракула храма Амона еще больше возрос. Кульминацией его славы стало посещение оазиса самим Александром Македонским в 331 году до н.э.

Александр и его свита прибыли в Сиву из Мерса-Матруха, потратив на дорогу восемь дней. У подножья храма их встретили жрецы. Затем император проследовал в святилище и оставался там один. Никто до сих пор не знает, что за вопросы задавал он Оракулу и тем более — какие ответы получил. Но, по свидетельству сопровождавших Александра, он вышел из святилища просветленным и заявил, что удовлетворен ответами Оракула. Жрецы нарекли его сыном самого Амона, и впоследствии великий полководец завещал похоронить его в Сиве. Но завещание Александра не было выполнено, он был похоронен в основанной им новой столице Египта — Александрии, причем гробница его была утеряна еще в древности и будоражит воображение ученых ничуть не меньше, чем пропавшее войско Камбиза.

Пересекаем внутренний двор старого Агурми и поднимаемся к храму. Его восьмиметровой высоты стены выглядят внушительно. Первый и второй залы одинаковы по размеру, стены их не расписаны. Из второго зала вглубь ведут три прохода: центральный — в святилище, левый — в третий, боковой зал, а правый — в узкий коридор. Коридор этот, пожалуй, самое интересное место в храме. В левой его стене, общей со святилищем, есть три ниши. По-видимому, именно в них прятались жрецы, отвечая на задаваемые Оракулу вопросы. По крайней мере, еще в двух древнеегипетских храмах, в Карнаке и Ком-Омбо, есть подобные ниши, и ученые убеждены, что они были сделаны с той же целью — скрывать жрецов, выдававших свои голоса за ответы богов.

Святилище невелико по размеру, ширина его чуть больше трех метров, а длина шесть. Окна отсутствуют. Стены святилища украшены барельефами, впрочем, сильно пострадавшими от времени и людей. Исследователи полагают, что храм Амона в Сиве оставался действующим значительно дольше всех других древнеегипетских храмов. Все прочие были заброшены в IV веке н.э., с приходом в Египет христианства. В Сиве же никаких признаков христианства до сих пор не обнаружено. Оазис был исламизирован в начале VIII века. В храме поселились сиванцы, мало заботившиеся о его сохранности.

Сегодня наибольшая опасность для этого уникального исторического памятника исходит от природы. Скала, на которой он возведен, стала крошиться, внешняя стена святилища уже почти висит над обрывом. По мнению ученых, разрушают скалу подпочвенные воды. В начале 1993 года Департамент древностей Египта и Немецкий археологический институт в Каире заключили соглашение о комплексных работах по спасению храма. На первом этапе, продолжительностью в два года, будут проведены детальные исследования и построена дренажная система. Затем храм предполагается разобрать на блоки, временно перенести их в сторону, потом укрепить скалу в основании храма и вновь собрать его на старом месте. Надо полагать, что эта экспедиция наконец-то проведет раскопки в самом старом Агурми. До сих пор никто этим не занимался.








Тема Re: оракулът на Амун в Сива [re: Vencci*]  
Автор tzadek37 (старовремец)
Публикувано17.04.07 11:14



мдааа. добри сте. почти всичко бе казано с два поста. аз ще вкарам само малко пикантериики по вече описаните събития. изходния пункт наистина е Александрия и посоката е Западната пустиня. прехода е смазващ - над 300 км. много любопитно абсолютната необходимост за Александър да стигне дотам (със скромен брой придружители). някои извори говорят за ДВЕ ЗМИИ, които му посочвали пътя. В мита за основаването на оракула се говори, че две черни птици излетели от Тива и кацнали едната в Сива, другата в Додона. Там били основани прочутите оракули. Доста странно място е Западната пустиня. Това сведение за яденето на крави е прелюбопитно като символ. Има една легенда в херметическия трактат Асклепий за египетските богове, които в наше време почиват в Монте Либико... Там нейде ще да е...





Тема Re: оракулът на Амун в Сиванови [re: tzadek37]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано17.04.07 11:32



Ок.

В пикантериите ще участвам
с каквото мога.



Може би не е зле да включиш
няколко снимки за визуална представа !?
Ще се опитам и аз да изнамеря нещичко.

Привет !






Тема Re: оракулът на Амун в Сиванови [re: Vencci*]  
Автор tzadek37 (старовремец)
Публикувано17.04.07 19:52



http://www.egyptvoyager.com/oases_siwa.htm
http://www.touregypt.net/featurestories/templeoforacle.htm
това е засега, че честно да си кажа не знам как се закачат снимки към съобщенията





Тема Re: оракулът на Амун в Сиванови [re: tzadek37]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано17.04.07 21:11



Доста красиво и кокетно местенце.
Благодарение на темата ти сега за
първи път попадам на него.

Първо ще приложа локализацията му
на картата на днешен Египет.



Представям го със снимки :



















следва продължение ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...



Тема Re: оракулът на Амун в Сиванови [re: tzadek37]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано17.04.07 21:40



продължение
~~~~~~~~~













Храмът на Амон :









Привет !






Тема Още по-заплетено.нови [re: tzadek37]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано17.04.07 23:23



С твоя отговор нещата стават още по-интересни.
Защото любопитно е, че Херодот и Плутарх, който разказва историята с Александър, безпогрешно отъждествяват Амун със Зевс, което значи, че: или култът към Амун носи характерните черти у всички египтяни на Зевсовия култ при елините; или поне само това упорито са забелязвали описвачите, а сам Херодот изрично отбелязва, че у египтяните не се почитат еднакво едни и същи богове, но общо за всички по еднакъв начин са устроени култовете само на Изида и Озирис, който бил Дионис. Също че имената на боговете у елините са взети от египтяните, без Посейдон, който бил взет от либийците (последното изречение за тия, които смятат, че боговете у елините идват от Тракия (!?)
Легендата за основаването на оракула на Амун в Сива, която ти разказа за двете гълъбици, които били черни и пристигнали в Сива и Додона и с човешки глас казали, че там трябва да има светилище, след като били пуснати от храма на Зевс в Тива, е всъщност разказана на Херодот от жриците в Додона. Интересно е, че той разказва и версията на египетските жреци от Тива в храма на Амун Тивански, която пък е за две жени, които се посветили на Завс, но били отвлечени от финикийците и продадени - едната на либийците, а другата на елините. Там те основали двете светилища. В Елада това в Додона било най старото светилище и оракул. Онази жена, която отишла в Додона го основала до един дъб и пророкувала по шума на листата. Смятана била за гълъбица, защото говорела египетски и никой не я разбирал, а освен това била и черна като египтянка.
Аналогията със змиите не е невероятна (още повече Александър е здраво обвързан със змиите), та дори и по цвят да са черни. Остава да добавиш каква е връзката на черния цвят с култа към Амун.
За яденето на крави ще пиша после ако се сетя какво.

Червен картон

Редактирано от Koпpивeнa_мeтлa на 17.04.07 23:32.



Тема Re: Още по-заплетено.нови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор tzadek37 (старовремец)
Публикувано18.04.07 23:55



е те това вече е полезна дискусия! Венци мераклийски оформи визуално темата. Поздравления. Метлата пък както обикновено ме сюрпризира приятно с непознати за мене детайли! Еваларка пичове!
Историята става все по интересна... Не знаех че единия изход е от храм на Зевс (две птици) а другия от Карнак (две жени).
Като се има предвид че Додона е по-старо култово местенци дори от Делфи значи става въпрос за бая ранни случки от "митологичното" време.
Научавайки за двете версии тръпка пролази по гръбнака ми поради следното:
В една от най-интересните и трудно разбираеми космологични древноегипетски книги се говори за две птици с женски глави които "живеят в крайния север"... и забележете те слизат (ако не се лъжа) всяка година да пият вода от Нил. СТва въпрос за "Книгата на Нут". Трябва пак да погледна текста. Ще си пробвам да ви кача и и зображението тъй като е много красиво. Птиците са поставени извън небето. Няква хиперборейска порода ще да са






Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.