|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема
|
Семитиските Хиксос от Египет и израилтяни..
|
|
Автор | Бyprac (Нерегистриран) |
Публикувано | 09.01.07 05:13 |
|
...от Канаан(Финикия) основатели на пре-Омирова Гърция.
В дълбока древност Гърция е била известна според Омир като...Данаос,т.е земята на хората от юдейското племе Дан.
Индо-европейския елемент - дорийци ,йонийци идват по-късно и евентуално ще дадат езика си на южната ни съседка.
Да,гърците имат силно подчертан еврейски корен,което е отразено в техния лексикон и външен вид.
| |
Тема
|
Re: Семитиските Хиксос от Египет и израилтяни..
[re: Бyprac]
|
|
Автор |
Last_Roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 09.01.07 23:39 |
|
Тук си малко в грешка - хиксосите са семити, както и евреите. Пеласгите /филистимците/ са индоевропейци.
Ионийци, Еолици и Дорийци - също индоевропейци.
Семитите никога не са стигали до гърция.
Данайците са д'анауни филистимляните - филистери, споменавани и в Египет и в Сирия - т. нар. "морски народи", мигрирали в Близкия Изток през 13-12 в пр. н. е.
Facta, non verba!
| |
Тема
|
семитите никога не са стигали до Гърция?
[re: Last_Roman]
|
|
Автор | Бyprac (Нерегистриран) |
Публикувано | 10.01.07 03:41 |
|
Как да не са стигали до Гърция,когато древните гръцки историци подчертават,че пре-хеленистка Гърция води началото си от емигранти от Египет,изгонени оттам от фараоните.
Омир пише,че оригиналното име на Гърция от дълбока древност е...Данаос.
Хекатеус,Лизимахус и други споменават за данайска(еврейска) имиграция в Гърция.
Същите тези древногръцки летописи пишат за финикийска(също семити) имиграция в гръцките острови и континентална Гърция.
Индо-европейците - йонити,ахаеи и дорийци идват по-късно и асимилирват всички племена с течение на вековете.
Аз специално лепнах линк на английски за тези ,които разбират ,като доказателство.
Къде са твоите доказателства - старо-комунистическите отрицания на фактите вече не е на мода в съвременната ера.
Когато отидеш на почивка в Гърция обърни внимание на семитските физиономии и телосложения на повечето гърци - като цигани изглеждат.
Лексикона име е 52.2% със семитски корен.
Пеласгите са едно от племената в пре-хеленистка Гърция и не са семити.
| |
Тема
|
Re: семитите никога не са стигали до Гърция?
[re: Бyprac]
|
|
Автор |
Last_Roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 10.01.07 10:55 |
|
Пеласгите не са семити, а точно те са пределинското население на Гърция.
Дай източници, дето да пише, че гърците са семити. Ако пък считаш пеласгите за потомци на египтяни, дай доказателство, че египтяните са семити.
Всъщност египтяните правели разлика между семити /които рисували жълти по стените на гробниците си/ и минойци /които рисували с по-кафеникав тен/.
А подобни бомбастични твърдения като твоите, основани на ненаучни и фантасмагорични сайтчета не заслужават особеното ми внимание, ама нали съм великодушен - така че ти отговарям.
Колонизацията на финикийците по средиземноморието започва два века след разселването на морските народи в Сирия и Палестина. Сам си прави изводите кой от кого взаимствал.
Колкото до физиономиите на гърците - някой антрополог ще е по-компетентен от нас двамата и кръчмарските ни приказки тук. Гърците са славяни, говорещи и пишещи с елинска азбука, наложена им насилствено през 19 век. Това че приличат на цигани - по-близо са до анадола, повече са се омесили с турчолята, кофти късмет.
И да ти припомня, че е доста наивно да си мислиш, че сегашните гърци имат нещо общо с древните елини, както и италианците са потомци на римляните или французите - на галите. Няма нищо неизменно и вечно на този свят - народите се израждат и умират. Древните елини са били в упадък още по времето на римската експанзия през 2 в. пр. н.е. Нищо не е останало от тях.
Facta, non verba!
| |
Тема
|
Re: семитите никога не са стигали до Гърция?
[re: Last_Roman]
|
|
Автор | Бyprac (Нерегистриран) |
Публикувано | 11.01.07 05:09 |
|
Линкове вече дадох на английски.
Пеласгите са били заселени от Централна Гърция до южните предели и в самата Тракия.Те са единствените не-семити преди йонийци и дорийци да колонизират Гърция.
Под тях в Пелопонес и Южна Гърция са били данаи,други семити от Финикия и част от египетските хиксос,които пък се разселват в Сардиния(Хикнуса),Малта и земите по средиземноморието.
Древногръцките автори,споменават за имиграция от Египет и Финикия в континентална Гърция и островите им.
Тези "египтяни" не са от египетските египтяни,но семитските хиксос и данаите,които от египетските фараонски източници знаем да са управлявали Египет за 100 години,преди да бъдат изгонени от там.
Древните гърци са смес от индо-европейци и семити - днешните са със значителен примес от славяни,турци,албанци и власи.
Старо-елинския компонент е разводнен,но все още съществуващ в гръцкия етногенезис.
Със факти не се спори !
| |
Тема
|
Re: семитите никога не са стигали до Гърция?
[re: Бyprac]
|
|
Автор |
Last_Roman (PRAEFECTUS URBI) |
Публикувано | 11.01.07 10:27 |
|
Хиксосите са семити, както и евреите - спор няма.
Само че семитите не са имали нито развита флота, нито навигация през 15-14 в. пр. н. е. След свалянето на хиксосите повечето от тях или били асимилирани от египтяните, или пък се изнесли обратно в пустинята, откъдето са дошли /подобно на евреите, които два века търпяли еврейското робство, но накрая и те си нарамили парцалките и беж в Синай/.
Я ми кажи, как си представяш гонените семити да са се натоварили на някакви кораби, преплували през 5 морета в десето и цъфнали на относително неплодороден и негостоприемен полуостров? Че и критяните, родственици на пеласгите и разполагащи с отлична флота, ги пуснали да минат току така покрай тях? А пък посрещането на нашественниците от завареното население /пеласгите/ едва ли е било дружелюбно. Значи за да оцелеят, че и дадат скромния си принос в етногенезата на гърците семитите е трябвало да са в достатъчно количество. Само че колко народ може да преплува средиземно море и с каква флота и координация трябва да разполага?
Ето защо фантастичната хипотеза за семитите /морски преселници/ от египет е доста неубедителна. Може да са се преселили няколко рода, но в никакъв случай не и цял народ, че дал началото на племето данайци.
Освен това си представи колко устойчиви на асимилация трябва да са били, щом нито пелсагите, нито йонийците и ахейците не са могли да ги поиндоевропейчат, че и "52,2% от гръцките думи са със семитски корен" /нещо за историята на финикийската азбука да ти е известна?/.
Това за Сардиния ме заинтересува - сега ще излезе, че хиксосите са строители и на нурагите...
А ти трябваше да хвърлиш едно око на линка /също английски/ който съм ти дал - там е точно и ясно описано, кой откъде идва и защо. Ако египтяните са знаели, че данайците са потомци на хиксосите /при това разплодили се за два века след изгнанието им от Египет, че образували отделно племе/ то непременно са щяли да го отразят в летописите си.
А описанието на новите нашественици, оставено от Рамзес III говори, че това били съвсем непознати хора за Египет. Цитат от надписа в Мединет Абу, където е изобразено и морското сражение:
"No land could stand before their arms, from Hatti, Qode, Carchemish, Arzawa and Alasiya on, being cut off at one time. A camp was set up in one place in Amurru. They desolated its people, and its land was like that which has never come into being. They were coming toward Egypt, while the flame was prepared before them. Their confederation was the Peleset, Tjeker, Shekelesh, Denyen, and Weshesh, lands united. They laid their hands upon the land as far as the circuit of the earth, their hearts confident and trusting: 'Our plans will succeeded!'
"Враговете бяха потеглили от своите брегове и острови на ята, никоя страна не можеше да удържи техните нападения. Царството на хетите, Кархемиш, Арадос и Алазия бяха опустошени. В Амуру /Сирия/ те плячкосваха и унищожаваха населението на страната. Като пожар те тръгнаха и срещу Египет. Ядрото на тяхната сила се състоеше от филистери, сакалси, закари и данауни. Тези народи се бяха съюзили, за да сложат ръка на Египет и сетне чак до ръба на земния кръг. Сърцата им бяха изпълнени с упование и надежди, те бяха воини по суша и море..."
А за ентогенеза на съвременните гърци мога да кажа - че през 5-6 в. в Пелопонес се установяват славянски племена. До 8 век Византия контролира само крайбрежните градове там. По-късно ромеите налагат властта си, даже преселват доста славяни в Мала Азия /и обратно/. А от друга страна жителите на империята са могли да пътуват и да се заселват безпрепятствено в рамките на държавата.
А след арабското нашествие и преминаването на Палестина и Сирия под властта на Халифата, доста арамеи християни бягат и се заселват на Балканите /и то точно в Пелопонес/. Те ти го и семитския вид на гърците.
Просто и логично обяснение, без някакви теории за семитски морски преселения в древността от Египет.
Така и не ми стана ясно какви са тея древни гръцки източници, които така свободно цитираш, че и сравняваш данайците с евреи.
Facta, non verba!
| |
Тема
|
Брей тея Хекатеус и Лизимахус били големи менти бе
[re: Last_Roman]
|
|
Автор | Бyprac (Нерегистриран) |
Публикувано | 13.01.07 01:41 |
|
Тези древно-гръцки мошенници дето драскат,че данаос били мореплаватели(sea going) лъжат като стари цигани.
Няма значение,че хиксос и инвазията на т.н морски народи ги делят само...300 години.
Хиксосите са изгонени от фараоните в 1511 г П.Н.Е докато морските народи идват около 1175 - 1200 П.Н.Е.
От египетските йероглифи знаем,че много от морските народи са наследници именно на същите тези хиксоси.
Именно древно - гръцки историци пишат,че гърците имат нач1алото си от хора преселници от Египет и Финикия.
Ама аз не им вярвам....щоту си мисля,че ти си по-прав.
Абе майка му стара...единственото нещо ,което не разбирам е факта,че гръцкия лексискон е пълен със семитизми....ама нейсе.
А...да не забравя...Сардиния е доста уместен пример и особено оригиналното й име - Хикнуса.
Това е едно от местата,където хиксос и морски народи се заселват и потеглят към Египет.
Колкото,че всичките данаос са се натоварили на кораби и тръгнали за Гърция е невъзможно,поради факта,че е нямяло толкова лодки за такава маса хора.
Затова аз използвах израза...Част от племето Дан... в началото на поста ми.
| |
|
много така накръст прочетох що сте си разменили като реплики...
значи г-н Пиргос първата и най-голема грешка дето прави е да слага знак на равенство м/у финикийци и евреи, финикийците са били морски народ и са имали бая вземане-даване с гърците, дотолкова че гърците са леко заели финикийската писменост и са я адаптирали към язико си, създвайки пръвата азбука... но това ква връзка има с евреите?? е явно за бълнуващите еврейски заговор с/у Б-я има, както и да е.
пеласгите какво са били и що са били не е от най-изяснените въпроси, както май сами би требвало да знаете. да не говориме, дека "пеласги" е просто събирателно на целото пред-гръцко населеление на южните балкани, това не е бил един народ с един език.
Гърците са славяни, говорещи и пишещи с елинска азбука, наложена им насилствено през 19 век.
нали се шегуваш? кажи ми дека се шегуваш молим ти се!
И да ти припомня, че е доста наивно да си мислиш, че сегашните гърци имат нещо общо с древните елини(...)
днескашните гърци имат толкова общо с древните такива, точно, ама точно толкова колкото това днескашните бугаре имат общо с древните такива... и така за всеки народ.
а да, замалко да пропущим, нищо не било останало от них?? чекай сега, нали язико (гръцкио) е наложен на поциганьорчените славяни през 19-ти век? нещо май има доста време м/у 2 в пр.н.е. и 19-ти век, а? как така?
| |
Тема
|
Re:
[re: Zo]
|
|
Автор | Бyprac (Нерегистриран) |
Публикувано | 23.01.07 04:52 |
|
Никъде не твърдя,че финикийци и евреи са едно и също,въпреки,че и двата народа са семити.
Нито пък категорично заявявам,че гърците са 100% семити или евреи.
Но историята сочи,че те имат еврейска жилка.
За съжаление никой от вас не разбира линковете на английски,които винаги пускам като доказателство за всички мои изявления.
Тези сайтове съдържат извадки от антични извори.
| |
|
Нито един древен народ няма нищо общо с днешните такива.
По тая логика гърците нито могат да претендират, че имат нещо общо с ромеите /за елините да не говорим/, нито пък италианците имат нещо общо с римляните, както и франките с галите.
Как ще си обясниш, че в Гърция почти няма малцинства? Това се дължи на усилената елинизация на "негръцките" елементи в миналото.
Facta, non verba!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
|
|
|