Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:16 01.07.24 
Хуманитарни науки
   >> Египтология
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема хиксосите  
Автор Nayden Todorov (незапознат)
Публикувано05.05.04 01:12



Chetoh skoro edna kniga, avtorite na kojato tvardjat, che hixosite (ili kakto tam se pishe) sa vsashtnost evrei. Ako tova e vjarno, to oznachava, che za njakakav period ot vreme evreite sa upravljavali Egipet!!!
Ima li neshto vjarno v tova ili sa izmislici?



Тема Re: хиксоситенови [re: Nayden Todorov]  
Авторmia (Нерегистриран)
Публикувано05.05.04 15:58



koq kniga i koi avtoryt i ?



Тема Re: хиксоситенови [re: mia]  
Автор Nayden Todorov (незапознат)
Публикувано05.05.04 20:13



"The Hiram Key"
Avtori sa Christopher Knight i Robert Lomas
8 glava. Knigata ne e e samo za Egipet, tova e samo malka chast, no e dosta interesna.



Тема Re: хиксоситенови [re: Nayden Todorov]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано08.05.04 14:27



Идеята май не е тяхна, а на Ralph Ellis. Човекът е издал цяла трилогия по въпроса и дори изкарва кой еврейски цар на кой фараон съответства.
Жонглира с лингвистиката както му падне, дори намира мумиите на Соломон и Савската царица в Танис... Пак там е и Соломоновия храм...
Да не продължавам...

Не вървете след никого, вървете само след себе си.


Тема Re: хиксоситенови [re: Nayden Todorov]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано08.05.04 17:03



Аха. Ясно. Изклиу4ително сериозно 4етиво и изследване, заслужаващо възхищение. Само ще ти спомена, 4е единия от авторите е тясно свързан с писането на сценарии за Холивуд....

Проблема с Хиксосите е един от най-трудно решимите в египетската история в 4астност, и световната история в на4алото на 20тото столетие преди христа по принцип. Така наре4еният Втори Междинен Период, който обикновенно се използва като термин за да се изрази времето на доминацията и присъствието на Хиксосоте в Египет, е много слабо познато. Само за сравнение, ако коли4еството книги,написани за пирамидите може да се сравни със стая 3 на 3 метра, то онова, което е посветено на Хиксосите се събира на една страни4ка.

От 20 тия век преди хр., до към 18тия, арииски народи, до тогава обитаващи територията на Каспийско море, тръгват на иуг и една дълга вълна от мигриращи популации слиза към териториите на днешните Сирия, Ирак, Израел. Първите, които страдат от това изглежда да са били Иран, където се настаняват Меди и Перси, и Анатолия, където спокоино се настаняват Хетите.
Друга 4ст от новите заселници продължава още по-надолу, към територията меду Тигър и Ефрат, настаняват се в земите на Митаните и скоро след това ще създадат бъдещото царство Митани. За сметка на това Уритите са изблъскани на границата на новото владение.
ВаВилон се опитва, успешно, но за съвсем кратко време, да отблъсне нападателите, но след смъртта на Хамураби синът му, Самсун-Илуна, не успява да спре слизащите от високите плата Касити, които стават земеделци от 4асти, и бандити. В следствие на грабежите, които последват, 4аст от градовете се разбунтуват и факта, 4е Мезопотамия не притежава географско единство и 4е е съставена от м,ножество племена и народи, проли4ава много ясно. 4аст от тези народи напускат земите си и се отправят на запад, където ще се съединят с други недоволни, както и със слизащи от север племена. Тези семитски племена, намерили се във вълната на преселение, ще се опитат да се настанят в Ханаан, заедно с арииците, които са с тях и когато в края на 18ти век тяхния брои нараства зна4ително, ще навлязат в Египет.
Египетските текстове ги нари4ат °хекаут касут° - владетелите от 4уждите страни, което ще бъде разбира се неправилно разтълкувано от гърците и транскрирано като Хиксоси.

Владетелите от 13тата и 14тата династии не са достатъ4но силни за да спрат тези, първона4ално бегли и нередовни навлизания, а после и процес, които става необратим. Както ве4е казах, тези народи не са уритите, които в краина сметка успяват да се наложат във Вавилония и да възстановят стария ред и управление, а по-скоро канаанци, аморити и от 4асти ариици. възможно е из между тези племена да са се намирали и наследниците на Авраам - това отговаря горе-долу на цифрите, които са дадени от библията, и според която евреите са изгонени от Египт 430 години след тяхното идване. ако приемем, както все пове4е у4ени запо4ват да се съгласяват, 4е егзодът е бил по времето на Рамзес 2ри, то датите съвпадат.

Ако те интересува, ще ти дам пове4е информация за първите заселвания и истори4еските документи, които го засвидетелстват, утре.

Мелиса

Cupitor impossibilium


Тема Аз пък си мислех...нови [re: mellisa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано08.05.04 17:47



...че просто съвременните учени не знаят що за народи са били тези, кръстили са ги "народи Х" и оттам е тръгнало названието "хиксоси"...


В отговор на:

Египетските текстове ги нари4ат °хекаут касут° - владетелите от 4уждите страни, което ще бъде разбира се неправилно разтълкувано от гърците и транскрирано като Хиксоси.




Не вървете след никого, вървете само след себе си.

Тема Re: Аз пък си мислех...нови [re: easy]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано08.05.04 17:51



не
има и други теории за произхода на името, ще ги изложа утре

Cupitor impossibilium


Тема Хиксосите?нови [re: mellisa]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано09.05.04 11:26



Били евреи? Наистина чифутската грандомения е дзостигнала неподозирани висоти!

За тези хора почти нищо със сигурност не се знае, освен че са запознали египтяните с коня. Мелиса правилно спомена, че вероятно са били разноплеменен конгломерат от индо-европейски (не е ясно дали точно арийски) и семито-хамитски (амореи и пр.) племена.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Хиксосите?нови [re: Black Wolf]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано09.05.04 15:24



Ооо, сигурно си прав за 4ифутската грандомания, но в слу4ая, специално с тази книга, не става въпрос за някаква нова пропаганда, а за наскоро появила се нова литературно-романти4на тенденция на историко-фантасти4на тематика, и разбира се, колкото пове4е се споменават думи като Египет, мистика, пирамиди ( желателно свързани със заговори, мистерии, извънземни), евреи ( пак така, като мистици и заговорници, носители на не знам какви таини), Атлантида, толкова пове4е въпросната книга се продава добре.

Аз си купих тази седмица, на летището едно подобно книжле, казваше се °По следите на Хор°, викам си, може пък да има нещо интересно, пък и поне ще ми помогне да убия два 4аса. Не може да си представиш каква страхотна смесица от легендите за Атлантите (това от Платон, но и от библията, първите страници, където е написано, 4е Синовете божии се смесили с жените 4овешки, и ето ти една нова раса, полу-богове), после и Гигантите ( това от гръцката, гигантите като врагове на Олимпииците), които разбира се бяха лошите и техни врагове, имаше и 4овешка намеса все пак, една старинна германска секта, която искаше да ги унищожи, а между временно разбира се се оказа, 4е Атлантите всъщност са египетските богове, които разбира се са все още на земята, но разо4аровани от хората, не желаят да се месят в делата им, и от време на време преминават от измерение в измерение ( забравих ли да спомена, 4е разбира се има паралелни светове).
Красота, какво да ти кажа.

Cupitor impossibilium


Тема Re: Хиксосите?нови [re: mellisa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано09.05.04 15:47



Интересно е обаче да се замислим защо точно такива книжки се радват на широка публика и се продават добре. Явно тръпката от неизвестното, жаждата да се открие интрига и доста слабата информираност на читателите си казват думата.
Но на някои от "велики" автори не може да им се отрече, че имат дар-слово и комбинативна мисъл. Стилът на писане на някои от тях би направил чест за всеки археолог или историк.


Не вървете след никого, вървете само след себе си.


Тема Re: Хиксосите?нови [re: easy]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано09.05.04 16:11



Обратното би ме изненадало много пове4е, отколкото факта, 4е 4овека, дори този от 21 век, има нужда от мистика и мистерии за да съществува. Има много теории, едни 4исто философски, други етнико-религиозни, за това защо 4ове4еството винаги се е нуждаело от тази °неизвестност°, като се по4не от Неандерталеца, които преди 100 000 ве4е е погребвал с церемонии своите мъртви та 4ак до днес.
Ли4но моят отговор е, 4е 4овека никога няма да можее да приеме напълно факта, 4е не е нищо пове4е от поредното животинско звено, една, равна на другите, 4аст от еволиуцията на планетата и вселената. Дори и най-рационалният от нас, дълбоко в себе си има нужда да знае, или поне да 4увства, 4е не е сбъркана маимуна или подобрен питекантроп, а нещо пове4е.
Незнам до какава степен има тръпка от неизвестно в то4но този вид романи, не съм 4ела достатъ4но, за да мога да дам отговор, но не мисля, 4е е само слабата информираност на 4итателя. Има много 4итатели, които средно или добре информирани, харесват този вид литература, може би именно заради при4ините, които ти посо4их по-горе.
Само за да ти дам един пример, аз ли4но съм луда по Мумията, гледала съм филма поне 20тина пъти и все още, ако смъ в лошо настроение, си го пускамНищо, 4е може да видиш пирамидите от Гиза край Тива

Cupitor impossibilium


Тема Re: хиксоситенови [re: mellisa]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано09.05.04 16:56



Датата за първите инвазии на Хиксосоте остава спорна, но най-приемливата е към 1730 пр., ако се базираме на един от най-важните документи за периода ( и повярвай ми, когато имаш толкова малко документи, не е трудно да си един от най-важните), така наре4ената °стела от 400ната година°, издигната от рамзес 2ри в Танис. Намерена от Мариет, към 1860 ако не се лъжа, или малко след това, тя е била прекопирана, после отново загубена под пясъците и намерена за втори път Пиер Монте. Без да влизам в подробности какво се казва в нея и как се стига до въпросната датировка, само ще спомена, 4е е свързано с нова изобразяване на Сет, което според текста се е появило 400 години преди Хоремхеб и е представено на Скарабеи на хиксосите.
Хиксосите се настаняват в град, които се нари4а Аварис, Хет-Уарет на египетски, което бе някакъв административен термин за град-центзър на област.
според Манетон, названието Хиксоси озна4ава царе-Пастири, и идва от Хик, което на свещения език озна4ава цар, и Сос, което на разговорен език озна4ава Пастир. Както ве4е написах, етимологията на названието Хиксоси е друга, и ако Хик, или Хека, Хекаут ( в спрежение) озна4ава в деиствителност цар, то Сос или С (ш)асу не идва от думата за бедуински пастири, а от касут, което е било нещо като титла на бедуинските шеихове от дале4ни земи.

За Аварис се е изписало много, опитвали са се да я търсят в Пи-Рамзес, или в Танис или в Ел-Кантара, която в миналото е била Ката-на - Кантир. всъщнсот, аварис е самостоятелен град.
Най-интересното за мен е, 4е дори когато успяват да запазят семитските си навици, Хиксосите приемат доста от египтяните, най-ве4е на4ина да изписват имената си, дори и променят имената си, и цялото тралала около коронясване и календар.

самото окон4ателно настаняване наи-вероятно е свършило към на4алото на 17ти век, когато Х. успяват да си създадат самостоятелна държава в Делтата, и 4ак тогава, водени от Салитис, тръгват да завладяват останалата 4аст от страната. По това време има множество разделение на територията, владетели, които управляват едновременно, т.е., ако ми позволите сравнението и анахронизма, един вид средновековни феодални владения, отколкото силна централна власт. С Х. идва и колесницата с конете и именно това такти4еско превъзходство им спе4елва лесната победа.
Не се знае много за владетелите хиксоси, документите, които имаме са малобройни, папирусът от Торино има пропуски то4но в тази 4аст, Йосиф и Еузебии, които съхраняват за нас 4аст от Манетон не са единодушни, а списъка на велики жреци от към 700 пр. не дава пове4е от 3 имена, от които само 1 се среща при другите.
Най-общо казано, имало е две династии от владетели хиксоси, така наре4ените Големи Х. и малките Х.
Първата династия отговаря на 15тата египетска, с 6 владетеля, управлявали в период на 108 години, Папируса от Торино е единствения изто4ник, и единствено последното име е запазено - това на Камуди.
Втората династия от °малкоте хикс.° отговаря на 16тата егип., и управлението и запо4ва към 1620-1610 пр., торинск. папирус дава 9 имена, от които не си спомням нито едно

Междувременно в Тива 13тата династия ще бъде занменена от 17тата и недоволството на Иуга ще запо4не да се проявява, като резултата ще бъде прогонването от 18тата династия на Хиксосите.

Мелиса

Cupitor impossibilium


Тема Ами...нови [re: mellisa]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано09.05.04 17:09



...като имаш пари за харчене, купувай си подобни книги.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: хиксоситенови [re: mellisa]  
АвторKpyм (Нерегистриран)
Публикувано09.05.04 19:24



Тия са били Българи!!!



Тема Re: Хиксосите?нови [re: easy]  
АвторXOPЪ+БATЪ (Нерегистриран)
Публикувано09.05.04 20:08



+ Столицата на "Хиксосите" се нарича АВАРИСЪ, а титлата на владетеля ХИАНЪ/КАН/.
+ АРИЙ+СТО+КРАТЪ+



Тема Re: Хиксосите?нови [re: XOPЪ+БATЪ]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано10.05.04 10:34



Докажи го !

Cupitor impossibilium


Тема Re: Хиксосите?нови [re: mellisa]  
АвторXOPЪ+БATЪ (Нерегистриран)
Публикувано16.05.04 12:41



+ Авдиевъ- "История на Древниятъ Изтокъ".



Тема Re: хиксоситенови [re: Kpyм]  
Автор XOP+БAT (cana sub igo)
Публикувано08.07.04 11:38



+ МАЙ,МАЙ!



Тема Re: Ами...нови [re: Black Wolf]  
Автор mellisa (le solitaire)
Публикувано08.07.04 13:19



Прав си и съжалявам искрено за такава покупка..

Cupitor impossibilium



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.