Ако наричаш/те това булевардна литература, ще ти/ви трябват още шапки.
Да ти изпратя библиография ако си капацитет, та да поговорим както трябва на всеослушание?
И какво толкова лаконично мислиш че си направил?
Мнение ли? Това не е клуб за запознанства или искаш да се запознаем?
Или си сърдит по природа?
И така, отричаш ли или да си поиграем?

Това, че през 10500г.пр.н.е. Сириус и Орион изгряват хелиакално, а Слънцето се намира в Лъв е вярно. Също вярно е, че Орион се намира в най-ниската си точка, както между другото и всички други звезди в началото на прецесионния цикъл.
Допускам също, че е вярно, някъде да се пее "Каквото на небето, такова и на земята". Не съм давал интерпретации на древноегипетски текстове, но да приемем и че легендата за Дуат е буквална истина.

Това, което ми се губи е къде е връзката на всичко това с комплекса в Гиза? Кои по точно са аргументите в подкрепа на това, че Гиза е небесно огледало и че Млечния път е Нил. Това, че Пирамидите "приличали" на пояса/фалоса на Орион, това че Сфинксът гледал на изток? или има и други аргументи? И изобщо - дай поне едно читаво свидетелство за това, че постройките на земята имат нещо общо със звездите.

Редактирано от Pixel на 09.08.01 15:50.

Здр Pixel.
Никога не съм споменавал че пирамидите приличат на фалоса на Орион, не! Това се отнася за "джеда" . А че целият комплекс край Хелиополис /Гиза/е астрономически перфектно ориентиран и направен именно с тази цел ще покажа с голямо удоволствие, като ест. се съобразявам с ограниченото място и време тук. Това че Сфинкса гледа на Изток е от изключително голямо значение, даже за строежа /плана/ на пирамидата и комплекса като цяло... Ще продължа в другото писмо и по този въпрос, просто всичко е много навързано и не може с пет думи да се опише. "Легендата" не само е истина, просто е написана в архаичните текстове по следния ред, и може да се прочете от всеки:
по библиогрф.:
Per-Em-Hru /Книга на мъртвите/, Book of Two Ways, Book of the Gates, Book what is in the Duat, The Coffin Texts.... Не може да отречем преведеното и проверено хиляди пъти /текстове/ в тях - те са си буквалната истина и говорят точно, вярвам си съгласен, тъй-като не ние сме правили това а далеч по- компетентните за тази цел хора. По-нататък ще мога сигурно ако желаеш да цитирам и точните места в откъсите изцяло:
1. Самите текстове казват и указват какво и как, къде и кога напр. един фараон ще трябва да направи за да срещне звездният си придружител /Озирис/, без което няма вечен живот, нали така?
2. Този религиозен консепт/легенда за Дуат, Книга на мъртвите и т.н. е най-важния от всички в Египет. Няма по-добре описан съхраняван следван важен консепт и т.н. от тези "книги". "The Duat guides your feet and hands to the Dwelling-place of Orion"- т.е. мястото където в НЕБЕТО трябва да се срещнат мъртвия и звездите - на ИЗТОК, където са всички космически присъствия на Ре, Озирис, Изида,
3. Т. нар. "Winding Waterway" който цитираме преди, е всепризнатият превод от Египетски на Млечния път, и е прието като естественото продължение на Нил, в Текстовете! Това е потвърдено недвусмисленно /вж. и предишното писмо/ и се свързва точно с т. нар. космическа река: "Betake yourself to the Waterway.......May a stairway to the Duat be set for you, to the place where Orion is" - знае се къде е , как /стълба преносен смисъл - път нагоре/, и кой да се търси, защото Орион си е горе в небето на Дуат!
4. Не са случайни, нито точно тези години, нито точно тези астр. координати за плана на платото и пирамидите! Както ще видиш, имат толкова убийствено точно направени изчисления че е действително трудно да бъде прието, и как всъщност една от "мистериите" си има логично обяснение. Гиза не е небесно огледало а "огледален образ" на Дуат...неговото естеств. продължение на земята чрез Нил - в тази епоха за която /ще/ говорим, благодарение на прецесията, Млечният път е бил не в сегашното си /килнато на страни/ положение и се "простирал" точно като продължение на реката нагоре.
И така следващото ми писмо ще се постарая да говоря само за астр. свързаните и зависими параметри в некропола, просто защото изисква доста писане..
Нека пак се напомни, тези неща не ги казвам аэ, защото претендирам за нещо, а цяла наука и за да се постави начало на една дискусия и да се помага на многото хора които искат, но не знаят...

Отсега искам да те предупредя, че съм прагматик и от египтолозите очаквам отговор на следните въпроси:
кога,
от кого,
защо и
КАК? е бил построен комплексът в Гиза. Ако трябва да бъда романтично настроен, за да го разбера - то ще бъда. Ако трябва да придобия сакрално мислене - ще опитам.
Моите уважения, че търсиш интерпретации и смисъл в древноегипетски текстове. Аз нямам нерви за това. Напротив - убедил съм се, че колкото автора - толкова и интерпретации. И нещо по-лошо, ако чуеш текста в директен превод след пряко дешифриране, неизбежно почва да те гложди съмнението, че Шаполион си е свършил работата. А дори и да си е свършил работата, то явно стиловете, използвани в тези текстове са подобни на Нострадамус или Библията, дето всеки, който ги хване си ги интерпретира както си иска.
Затова извини ме, но предпочитам да изчакам другия ти постинг с по-реалните неща . До тук мога да коментирам само 3 аргумента - ориентацията , Сфинкса и Млечният Път като Нил.
Понеже съм прагматик се старая да изключа всякакви лични забежки, които могат да се крият в поднасянето на онова, което се нарича факти.
Казваш ориентацията на комплекса и Сфинкса било изключително важно. То наистина би било изключително, ако е изключение от общото. Повечето храмове и комплекси по света имат ориентация по посоките на света и имат портали и скулпторни комплекси на източната страна та чак до днес. Там където изгрява Слънцето и то в деня на пролетно равноденствие. Причините за това са най-разнообразни и не могат да се обобщят - най-лесно го обясняват със наличието на земеделски календар. Това първо. Второ - не случайно споменах фалоса на Озирис/Орион, защото едно съзвездие може да бъде изрисувано с контури по най-разнообразен начин. Един от по-простите начини за окунтуряване на Орион е именно човек с голям фалос, вместо пояс. Защо мисля в това има логика? Защото фалосът сочи директно към Сириус-Изида!?. Изида - майка на плодородието и т.н. Май се отплеснах - исках да кажа, че няма никакви гаранции , онова, което днес наричаме съзвездие Лъв, да е имало тогава контурите и смисъла на Лъв-Сфинкс. Въпреки, че според много автори астрологията е родена в Египет-средното царство, тук май говорим за доста по отдалечен период. Накрая за връзката Нил - Млечен Път. Нил е менял нееднократно руслото си в района на Гиза през вековете , наизуст мога да цитирам +-30 градуса.
Чакам другите аргументи, но имай предвид, че съм доста запознат с писанията на Хенкок, Бувал, Уест, с техните аргументи и контрааргументите на учени. Разполагам с няколо програми-планетариуми. Sky-Globe, е най пършивата от тях. Така че ако не търсиш популизъм, може и да не се простираш много на широко.
Поздрави.

---------------------------------------------------
God is Real unless declared Integer!

Да безпорно, ако не беше прагматик нямаше и аз да влизам в кореспонденция!
Лошото в случая е че точна датировка как и от кой трудно ще бъде да се направи и от самите египтяни от това време, да не говорим че все още няма единодушно прието, достоверно мнение и датировка от нито един египтолог - по-специално на Хп и Сфинкса. За Орион ще поговорим да, и за Р. Бувал и Ханкок и т.н. Повечето храмове имат ориентация да, но не с тази точност и специфика да не говорем за кодировки - напр. Р 3.14, и др! Тези 30гр кошто цитираш са обаче за разливането на Нил именно през пролетното равноденствие, е че не на същото си корито е по-вече от ясно, но не това е толкова важно. Ще имам време може би чак другата седмица след Вт да продължим, а дотогава, радвам се че отворихме дискусията........

PS

За Шамполион и стиловете, не забравяй че всичко това не е интерпретация а сравнителна фонетика и лексика, /на три базисни езика/ което в сравнение с наистина безброините промени и изменения в Библии и др /Нострадамус не ми е слабост но мога да ти кажа една близка до моите схващания теория/ води до многото интерпретации - докато в този случай думата има астрономията и все по-вече професионалисти признават значението и истинноста на тези твърдения. Не става въпрос за стилове, а за точно преведени проверени и доказани текстове, публикувани и стоящи на видно място в музеите, библиографии и академични заведения. Хубавото тук е че арбитър може да бъде само геофизиката и астрономията.......и ритуалите които, точно както казваш нямаш нерви, трябва много внимателно и продължително да се четат и изучават. В тях е ключът ако не към всечко то поне към яснотата. Аз съв върл прагматик и много труден за убеждения от сорта "извънземни причини"...Безпорно Орион е бил изразяван така както казваш защото и баща му Ре носи същия знак за джета, т. е. те са равнопоставени и взаимнопроизводни - Ре е Озирис и Озирис е Ре.....До скоро

текстовете.
Прав си, че изучаването на текстове и ритуали изисква големи познания и къртовски труд, но именно затова уважавам професионалните египтолози, а не авторите на бестселъри. Но е спорно дали текстовете пресъздават буквалната истина или литературно пресъздават истината (мит). Съгласих се, и че има общо-приети преводи, но все пак съм любопитен, да разбера благодарение на какъв езиков анализ е направено заключението, че "Winding Waterway" е Млечния Път? В крайна сметка в текстовете има елемент на поезия. Единствено неоспорима фраза би била "river in the sky".

датировката.
Не си прав, че няма единодушно прието мнение от египтолозите за това кой и кога е построил комплекса - това мнение всеки може да го прочете в книгите. То се базира главно на контекст, но в археологията всичко се базира на контекст . Наскоро са правени и радиовъглеродни датирания, които въпреки своята неточност отпращат ГП в 3000 пр.н.е, което не е много далеч от официалната датировка. Тези аргументи за мен са по-тежки от другите, макар, че , който си е наумил нещо, винаги може да ги интерпретира по друг начин. Ето блестящ пример за това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Досега писах, но нямам време да продължа, "изчезна" "грешка " и т.н. за жалост, началото на Септември съм тук....

Само искам да започнем от тази отправна точка /а останалото от тази вечер ше го продължа като се върна/:
Как, при какви обстоятелства, кога и защо жреците са обучавали фараона на таините на отвъдния път? Останалото от твоето писмо ще го разискваме естествено, има много неща верни при други дадени апраметри, величини, и т.н. но Гарднер не може да направи същите мерения в Хп, каквото и да прави! Там нещата не стоят толкова елементарно.......
Река в небесата си е точно така правилно, и ако щеш и поетичното старо име на Нил, но става въпрос за религиозни обреди, култове и най-вече за текстовете, които изяждат главите на много хора. Въпроса е в това да послушаме какво казват текстовете , а не да гадаем - така смятам аз...

Това да слушаме какво казват текстовете е добра идея, стига човек да е убеден , че има Уши за тях. Не е вярно, това което казваш, че имало пълно съгласие между египтолозите за смисъла на текстовете от пирамидите. Говорим си за извадките от книга на мъртвите. Аз не съм спец по библиография, но от всичко, което съм чел в интернет по въпроса , напълно ме убеждава, че единно мнение на спесиалисти няма. От всичко, което съм чел , авторите правят референция към три различни превода на текстовете от пирамидите (Унас,Пепи, Тети, т.н):

1)"The Ancient Egyptian Pyramid Texts", by R.O.Faulkner, Oxford University Press
2) "The Pyramid Texts in Translation and Commentaries", vol.1, 2, 3 and 4 by S.A.B. Mercer, New York 1952
3) "The Pyramid of Unas, Texts Translated with Commentary" by Alexander Piankoff, Princeton University Press, Princeton, N.J. 1968

На звездния символизъм, количествено набляга само R.O.Faulkner. И до ден днешен има много критики на тези преводи и нови интерпретеции на идиоми. Човек може да получи слънчев удар, ако прочете това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Pixel на 16.08.01 21:22.

Ima li vrazka mejdu balgarite i egiptianite ?