Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:17 22.05.24 
Филмови
   >> Star Wars - George Lucas
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Горчивина, която мъчи душата ми  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано19.05.05 12:06



Заглавието на темата не е случайно. Първо да поздравя всички фенове на епохалната звездна сага. Но от самото начало почвам да правя разграничения за коя сага става въпрос. За мен тя винаги ще си остане една единствена и това е Епзиод 4- Нова Надежда, Епизод 5- Империята отвръща на удара и Епизод 6 - Завръщането на джедайте...
изпитвам уважение към стари фенове от типа на медарко, какъвто и аз скромно да се подчертая съм- фенове, които израснаха с горепосочените филми излъчвани за пръв път в България съответно през 1982, 1984 и 1986г.
Златни времена бяха:)), когато хората все още мислеха нормално и правеха филми не заради парите, а въпреки тях и от гледната точка на творци и търсачи на абстрактното какъфто беше Лукас преди 30 години, а не сега гротесктно копие на Джаба Хатянина - мислещ единствено с колко ще му се увеличи банковата сметка, и за това въобще не може да има сравнения между епизодите 4,5 и 6 с тази направо обида под формата на Епизод1,2 и3 за фенове от моя калибър- израстнали и мечтаещи по достойно продължение на старата версия, която да стане емблена на поколението от 21 век...

Много очаквах от Лукас през годините да се напъне и продължи след 6-ти епизод или да се върне в самото начало на историята. През това време светът тотално се промени- дилетанството и грубия пазарен вампиризъм удариха всички сфери на живота - особенно в Западната цивилизация. Не остана пощаден и Лукас, много добре си спомням разни хубави сметчици покрай Епизод 1 за нагласяването на филма да стане по такъв начин, че да даде хляб на разни 3Д игрички, плейстейшъни и за PC, епизод 2 и сега Епизод3 не останаха пощадени...

Но горчилката дето преля снощи чашата на ситската ми душа беше именно Епизод 3. Почвам първо с това, че за добрите качества на филма по някои показатели подкрепям Медарко- а това са аспектите на перфектния звук, малко по-бруталното настроение, което лъхаше от него в сравнение със сладникавия аромат на латиносериал от първите 2 епизода... Мащабни екшън сцени, фехтовки и джедайски умения...
Но само до тук. Всичко това са част от елементите, които трябваше да подредят общият пъзел на шедьовър , който трябваше да се получи. А не стана. Просто Лукас затрупа младежкия порив в душата си с купчина зелени доларчета и от това пострада филма и от това най-много страдат ценителите..
Ако сравним първите епизоди 4,5 и 6 с 1,2 и 3 по екшън сцени, разни кунгфу и самурасйски стилове на водене на бой, спец ефекти, 3Д и разни такива магии на съвременните технологии- няма спор вторите имат безспорно предимство при визуализацията. Но не това е решаващото. Изобщо Епизод 1,2 и 3 страдат от дълбочина, страдат от актьорско майсторство и излъчване на живи хора каквото имаше във старите епизоди. Страдат от послания към младото поколение. Старите епизоди накараха много от нас да се насочат към области от познанието свързано с абстракното мислене и към инженерството в авио и космическата промишленост, във физиката и математиката, както и в кимернетика и роботика...
Какво послание отправят тези нови епизоди- към кръв и сперма ли -евала нещо се преоткрива топлата вода или колелото- нищо ново от епохта на римските гладиаторски амфитеатри:)).

Изобщо посланието беше кръгла нула за съжаление- в един най елементарен сапунен сериал има по-добре реализирана фабула за доброто и злото от колкото в новите епизоди...

В старите епизоди се загатваше за ситите, и имаше проследяване на линията от лорд вейдър към императора и връзката баща, син , Оби Уан и Йода...
Огромна загуба и непонятно от моя гледна точка- как такъв човек като Лукас не направи една ретроспекция в рамките на 10 -15 минути филмово време разхвърляно по трите нови епизода визуализирано да речем като спомени на някой от главните герои най подходящ би бил Йода- като най-възрастен хронологически да се покаже тази титанична борба между двете течения на Силата(изключвам палпатин все пак трябва да има и малко крими ефект)... - добрите режисьори и сценаристи ги умеят такива трикове.
- да покаже малко от ситите, тяхната идеология, техните намерение, как се е зародила тяхната доктрина , противоборствата им със джедайте. Изобщо това е един от фаталните недостатъци на идеологията на новите епизоди- не беше показана въобще двете доктрини : джедайската и ситската. Имаше един жалък опит в диалога на Палпатин и Анакин насаме в личния му кабинет когато се разкриха картите му.
Но Лукас просто му беше през оная работа с извинение. Нали новото поколение е безкритично- то чакаше нещо добре смляно и над , което много много да не му мисли- важното е да се запълнят елементарните визуални възприятия...

Най-жалкото беше тъпото плещене за някакви демократини ценности, демокрацията в опастност- още малко и Лукас щеше да изтипоса някой лозунг в стил Буш или Кондолиза Райс -за борбата с тероризма и Ал Кайда. Без съмнение бушменството и полицейската психоза покрай 11.09 в САЩ е повлияло и на Лукас - ама във филма въобще не пролича, че е настъпило супер черна епоха за звездната република претрансформирала се в Империя. Подтекста беше - има някакви ляворадикални елементи (джедаите) дето се подпичкват и искат да има компромиси във войната с разни киборги-терористи АлКайдовци и разни сепаратисти от иракската звездна система:))) и затова трябва Републиката(едва ли не - разбирай САЩ) да се трансформира в Първата Империя като демократизира малко с не дотам хуманно-демократични способи чрез звездните си самолетоносачи тия дето не й изповядват ценностната й система:))) та да се кротне всичко и да си заживееят мирно и тихо с оглед на новите глобалистични реалии на Новия Световен Ред. Поне Лукас като засира докрай нещата и пише сценарии по конюктурно политически съображения да беше дал малко прилика на Лорд Дуку с Осама Бен Ладен и на Ген Гревиъ с Ал Заркауи:)))



Актьорите бяха под всякаква критика- Анакин- това момче има още да учи, а Медарко направо го слага в тежката категория на Ърл Джонус:)). Пълно позьорство . Репликите му бяха в стил лозунги на млад партиен секретар от епохата на разкулачването на Украйна, или Чапай качен върху тачанката:))...

Йън макрегър- не може и на малкия пръст да стъпи на Алек Гинес изпълняващ ролята на стария Оби Уан. АЛек Гинес е запазена и дълго изграждана актьорска марка- знаеш по какъв начин да подходи към ролята си
Ами то така е - не може някакъв псевдогерой от разни наркомански филмчета да се натоварва с такава отговорна задача. Тая работа не е като оная...

Дори Самюел Джаксън и Крис Лий с техните таланти бяха клеширани по сценарии до безобразие...
Извадих си извода че поради наблъскания сценарии и гонитбата на строго комерсиални интереси- Лукас е пакетирал актьорската игра- просто им е задал едни решетки извън тях да не се излиза иначе бие ток. И това е една от основните причини за падението на новите епизоди. По-добре да ги бяха дали да ги режисира Робърт Халми от Холмарк- поне той дава пълна свобода на актьорите да интерпретират - и затова доста от холивудските примадони отиват да се снимат при него та поне малко си припомнят че са и актьори...

Та общо взето се получи филм, който като реализирани технологии е на добро ниво, не толкова като Матриците, но достачъно мащбен.
Но няма да се помни толкова дълго колкото Епизод4,5 и 6., от сега мога да ловя бас :)))

Изказвам пожелание - надежда новите Епизоди 7,8 и 9 да ги направи някой друг- защо не и Питър Джаксън- само че трява сериозно да бъде обескиран преди това - та да не вмъкне в сценария скрити страници от този на Властелинът на пръстените:))))

Редактирано от Пpeпoдoбният ЦУП на 19.05.05 12:08.



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Smile (мълчалива)
Публикувано19.05.05 14:34



Хубаво си писал. И много.
В киносалона ми направи впечатление, че по-младото поколение се кефеше на едни неща, а ние - старчьоците - на други. Аз си казвах "баси, как са го направили това?", а момъкът до мен възклицаташе "ехаааа, как го прасна този!" Що за различия, м? Не различия, а разлика в поколенията е май.
Когато гледахме през осемдесетте години беше единствения по своя характер филм. Тогава и фентъзи на книги нямаше. За нас това беше един нов свят и е естествено да почитаме тази трилогия много, проектирани върху нашите възприятия ТОГАВА.
Нали знаеш – в една картина почти всичко зависи от фона, на който е нарисувано главното (слънцето на светлосиния фон не изглежда толкова открояващо се колкото луната на черно небе). И сега – затрупани с каква ли не литература и филми, новите серии не изпъкват така ярко както предните.
Всъщност – изпъкват, но ние – “старото” поколение вече сме минали през доста перипетии в живота и малко или много сме получили някаква .... нечувствителност, да не кажа обеззвереност, към новите неща. С една дума – малко неща могат да ни изненадат вече.
Не пропускай и друго – едно време отивахме на кино неподготвени какво и как ще се случи. А особено за трета серия сега не се знаеше само дали Палпатин не е получил газове на вулканичната планета (общо казано). Встествено е трейлърите и рекламите да те насъскват да гледаш филма. На база на тях градиш своите виждания за това как ще се случи нещо-си и после е естествено като гледаш да кажеш “баси, мислех си, че е по друг начин, това във филма изглежда нелогично”. Но е нелогично според теб, според твоя натрупан опит и според твоята фантазия.
Ако се поставиш на някой току-що прохождащ юнак, който ще гледа цялата сага след 15 години и (естествено) ще следва хронологиите на сериите, а не хронологията на създаването им, няма ли да е нелогично 3-ти епизод да е най-силната серия, а останалите три след него да са някакви бози? Нали всички от това пищим – как Терминатор1 бил велик, Терминатор2 ставал, а Терминатор3 беше пълна идиотщина?
Нали ако посланията към младото поколение са в 1, 2 или 3, няма смисъл дагледат 4, 5 и 6? Спред мен градацията е точно каквато трябва – почва се от детския Е1, минава се през роматичния Е2, зловещия Е3 и след това събуждането в Е4, голямата завръзка в Е5 и финала в Е6.

Актьорите? Репликите били пълно позьорство? Репликите актьора не си ги измисля сам, нали? Ако по сценарий ти е написано да играеш (примерно) дърво (ся, не казвам, че Анакин е дърво, нали?) ти лично какво ще направиш за да изглежда това дърво не-дърво на екрана? Ще размахваш по-артистично клони? Ще образуваш разни фигури с листата? Лукас едва ли не е знаел какво точно прави наемайки Кристенсен за ролята. Той нито прохожда едва сега в киното, нито пък се нуждае от пари за да бъде подкупен, нито пък тъне в непрогледна мъгла относно това как да изглеждат нещата.
А ти гледал ли си всъщност как се заснимат сцените? Ако те поставят сред лавата – е, да, много ясно, че напълно естествено ще си вдигаш краката и ще притропваш “ух, горещо, горещо”, ама я да те видим на хладно под климатика колко реален ще бъдеш. В едно интервю (от десетките дето изгледах) видях как са заснимали атаката на Анакин и Оби срещу нещо си. По-смешно нещо не бях виждала. Направо изглеждаше гротескно как размахва хаотично пръчки и се правеха на големи мъже. Обаче на филма изглежда напълно реално. Мисълта ми е, че на режисьора му трябва доста добро дар-слово за да обясни точно каква е ситуацията,а на актьора доста добра фантазия за да си го представи и съответно изиграе. Може пък по време на снимките да е планирано едно, а след това при постпродукцията да не пасва на нещо и лекото изместване на идеята да размести хармонията между актьора и фона (ако мога да го нарека така).
Или пък....може би тук говори скритото в теб момче, което иска то да изиграе Анакин?

А и защо Лукас да не извлече каквото може покрай филма? Не виждам нищо лошо в това. Той предлага продукти, а пазара определя дали той ще спечели или не.



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Smile]  
Автор Kirilius (новак)
Публикувано19.05.05 15:12



Smile, евала!



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Gallandro (орк-меланхолик)
Публикувано19.05.05 15:13



Само ще кажа, че не си прав за демокрацията... По-скоро показа, че дори демокрацията не е перфектната форма на управление и може да се издъни зверски яко...




Тема Аминови [re: Kirilius]  
Автор Smile (мълчалива)
Публикувано19.05.05 15:19



обичам го тоя филм и това си е!



Тема Re: Аминови [re: Smile]  
Автор hendy (jedi-master)
Публикувано19.05.05 16:45



и ние сме така :)


I feel complete...

Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор (-o-) (-o-)
Публикувано19.05.05 17:38



Преди седмица гледах Епизод 4 и Епизод 5... за пореден път...
Преди 20 години, ако имаше мухи в киносалона, устата ми щеше да е пълна с доста от тях...
Е, колкото повече време минава, толкова по-смешно наивни ми изглеждат.
Ако действието в Епизод 3 се развива прекалено бързо, то в 4-ти то просто прелетява... Кога се запознаха Люк и Оби Уан, кога станаха приятели, кога Люк потъна в скръб по някого, когото не е познавал преди няколко часа...
На мен от новите ми харесва Епизод 3, а от старите - Епизод 5.



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Diavolo Rossonero (невинно дяволче)
Публикувано19.05.05 18:37



Или децата пораснаха, а...? :)
Истината е, че ако носиш дълбоко в себе си детското и първичното, то ти винаги ще си фен на най-великия филм (сага) на всички времена, ако пък ли не, то винаги ще има за какво да се хванеш, че не било добре нагласено или изпипано...
Ами бате прав си за не малко неща, но в тази уникална и неповторима вселена която сътвори Лукас има прекалено много персонажи и прекалено много преплетени истории... Ако, Лукас тръгне да разказва подробно за всичко, то Властелина на Пръстените ще ни се стори като ''Сънчо''
Нека и въображението ни да работи, нека за някои неща сами да гадаем защо е така или защо не е така. Не може всичко да е разказано.
Ето например така и не стана ясно какво значи, Вейдър?
Ами на датски значи -> баща. хмм... :)
И в заключение новите епизоди са страхотни и велики, просто ги равняваме по епизодите с които (включително и аз) израстнахме, а така не е честно, защото нали знаеш има една поговорка: Който удря пръв удря два пъти, т.е. каквото и да направи Лукас все ще има сравнения и клатене на пръсти... То нали знаеш най-големите гении в историята никога не са повтаряли своите уникални шедьоври... Е, Лукас се опита и мисля се получи доста добре.

STAR WARS FOREVER!

Редактирано от Diavolo Rossonero на 19.05.05 18:39.



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Lord Vader (тъмен бог)
Публикувано19.05.05 18:56



До гуша ми дойде от такива като теб и от мненията ви. Явно "с годините", в качеството си на "стар фен" и не знам си още какво не си научил нищо ново. За помъдряване изобщо няма какво да говорим. За правописните грешки не искам да се заяждам дори. Очевидни правилото че с годините се помъдрява понякога има страшни и фрапиращи изключения. Школата на "старите мърморковци" отново сте тук. И сега ние трябва да четем изсмуканите от пръстите ти критики за филм, който беше на изключително високо ниво. Вероятно влезнал с лошо настроение в киносалона щото жена ти не ти е пуснала предната вечер, или чааветата нещо са ти скачали по нервите, или пък някой те е настъпал в трамвая. Цялата тази негативна енергия ти е избила в омраза срещу филма, както и срещу Лукас, който в последните 30 години е един от тези които създават тенденциите. И ретроградното ти мислене очевидно ти е намерило утеха за себе си в "доброто старо време", когато нямало компютри, актьорите били истински и прочие глупосто. През цялото време повтаряш как нямало послания и идеи в този филм. Не си ли се замислял че може да е имало такива, а ти просто да не си ги разбрал?



I am not the Jedi I should be ...


Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Lord Elric (White Wolf)
Публикувано19.05.05 19:40



Пак ли ти, бе?

For I am the Bringer of War
I am The Bearer Of The Black Sword


Тема Ще си позволя две бележки:...нови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор MeдapkoМодератор (mandalorian)
Публикувано19.05.05 22:58



...ситове, не сити. Другите не са гладни. Отвратителна недомислица на преводачите след глупостта от Е1, когато им викаха сифове.

Второто е, че в "политическата" част е точно обратното - Лукас е противник на това, което прави Буш и смята, че и той като Палпатин под прикритието на грижи за Републиката бастисва "права и свободи".

И последното не е бележка, а по-скро пояснение. Филмът не е за доброто и злото изобщо като абсолютни стойности, а за падението и израждането на добрите хора и идеи и пътят, който те биха могли да изминат.



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Lord Vader]  
Автор Devil Doll (Just A Devil)
Публикувано19.05.05 23:28



Изпуснал си няколко запетайки...
Иначе - бог си :)



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Devil Doll]  
Автор Lord Vader (тъмен бог)
Публикувано20.05.05 08:36



Запетайките са едно, клЕшетата и обЕскирането - друго.

I am not the Jedi I should be ...


Тема "Вейдър" идва по-скоро от...нови [re: Diavolo Rossonero]  
Автор Deerhunter (DreamIntruder)
Публикувано20.05.05 10:05



inVADER....

Понякога ще идвам в съня ти
като неканен и нечакан гостенин...


Тема Чакай бе човек,нови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Kyle Katarn (freelancer)
Публикувано20.05.05 10:14



точно обратното!
Посланието беше много ясно - ръководителят на Републиката (САЩ) сам иницира конфликти за да спечели власт в мътната вода.

Как успя да да обърнеш бялото в черно не разбирам? Сигурно си отишъл да гледаш с голямо предубеждение.

Пък и честно казано можеше да си спестиш нравоучението, голяма част от феновете тук (да не кажа всички) имат достатъчно годинки и опит за да им е ясна постановката.
Опитай се да доставиш посланието си (което принципно е много правдиво) на подрастващите. Те имат нужда от него, ние не!

I am no Jedi! Just a guy with a lightsabre and a few questions.


Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Smile]  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано20.05.05 13:25



Благодаря че си писал..
Относно подробностите и детайлите- въобще не искам и да се вглъбявам

Ще започна с репликата на един от актьорите -люмибци Джон Траволта
Във филма "Парола Риба меч" той почваше монолога съм към ченгето- От давна Холивуд се превърна във фабрика, произвеждаща купчина лайна
Ако проследиш американското кино в период на 30-тина година то с огромно неудовоствие ще се установи че то конюктурно деградира. Дори вече и големи режисьори попрехванаха от тази болест. Вече наистина на едната ръка се броят наистина стойностните и яките филми. има някаква зависимост- увеличаване на спец ефектите за сметката на смитането на лайната под килима. Ярките визиуализации и аудио ефекти да компенсират съществените недостатъци...
Киното в момента се използва като един лост за манипулация от силните на деня, от великите сили- в случая каквото е и Америка. Нещата са доста по дълбоки. За да може човешкото население по-лесно да се манипулира с цел контрол от определени сили - то трябва лека полека да бъде отвекнато да се интересува задълбочено. интересна е тенденцията в САЩ и в доста страни от западния свят- същата тенденция лека полека се въвежда и при нас на Изток. Населението се отучва да мисли - удобно и приятно е всичко наготово да се получава и отговорите . В момента има страшно много информационни носилите и окена от информация- ама това не е знание- за да се превърне тази информация в познание- то трябва тя селективно да бъде отбрана и използвана според изграздения субективен критерии във всяка конкретна личност, във всеки един от нас...Ето именно в това е разковничето, ние "дъртаците" търсим отговорите това как е правено, онова какво оззначава и т.н. А другото поколение го дресират към първосигнални дразнители..

Ти Правилно каза- предишните серии бяха нещо ново, нещо съвсем ново. А защо сегашните не са нещо наистина супер ново- нещо което тотално да ни срути от всякъде...
Отгговорът е доста песимистичен. Ами защото бяха направени конюктурно-пазарно. Лукас просто не искаше да рискува, не смееше да рискува както със старите серии. Той преследваше чисто пазарен успех. Той първо тества пазара със малко обновените Епизод-4, 5 и 6. Като включи изрязани кадри и 3Д анимация- та да възбуди апетита. Особенно на новото поколение което си има афинитед . Нищо лошо и аз съм за прогреса и новите технологии. Но айде без такива йезутски номера

За актьрите- в момента в Холивуд все по-малко режисьори се допитват до актьорите- тяхната гледна точка, как те са го изиграят. Рамкира се всичко...И това в името на касовия успех... За съжаление
Именно Епизод 3 трябваше да направи прехода между Старато и Новото поколение. Между тези епизоди които направиха наистина един културен феномен- само видеокасетите са над 72 млн броя, има документиран факт че при последните преброявания на британското население- в графата вероизповедание- са писали "ДЖЕДАЙ"

Жив и здрав



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Gallandro]  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано20.05.05 13:29



Демокрацията е един мит. в момента демокрацията се използва за въвеждането на префинените методи на манипулация...



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Lord Vader]  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано20.05.05 13:33



Не ставай смешен
Не съм от мърморковците както ме описваш. Просто споделям по този начин опасенията че тези новите серии няма да се превърнат в своеобразен културен феномен както бяха старите. На нищо няма да ви научат вас малките олигофренчета. единственото дето ще запомните са яките космически кланета и разни фехтовки с лазерни мечове

ПП Чет повече и се самообразовай - не искай някой да ти го сдъфче и повърне в устата за по-лесно храносмилане



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Lord Elric]  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано20.05.05 13:44



Пак аз
Ние сме на всеки километър



Тема Re: Ще си позволя две бележки:...нови [re: Meдapko]  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано20.05.05 13:48



Благодаря за бележките
А за падението , израждането, идеите , идеалите и хората беше заложено и показано доста добре в старите серии. Нещо за съжаление в новите епизоди се акцентира доста далеч от десятката. може би на Лукас му се е сторило че посланията отправени с предишната трилогия от преди 25 години е достатъчно...Явно не го е съобразил с новите времена - че именно сега са необходими повече от когато и да било именно тези идеи да се преповторят и особенно да им се наблегне



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор hendy (jedi-master)
Публикувано20.05.05 13:53



и това те мъчи ли, душичко :))


the power of my sword

Тема Re: Чакай бе човек,нови [re: Kyle Katarn]  
Автор Пpeпoдoбният ЦУП (изродъ)
Публикувано20.05.05 13:57



Посланията са съвсем други Кайл- времето на рицарството свърши- дойде епохата на мръсните копеленца. Вече не се изграждат нови светове , а се трансформират старите за удобно битие на някоя валка клика
Значи старите епизоди имаха една фабула , която битуваше сред не само американското , но и световното фантастично кино въобще- да се изобразят фантастични светове, да се покаже че Доброто ще надделее наз Злото и че носителите на доброто са благородни герои. Ей туй беше посланието към поколението от 20 век...

айде сега ми формулирай посланието на новите епизоди. особенно като се има циничността която се наложи като движеща сила сега
за съжаление настъпиха вълчи времена...



Тема Re: Чакай бе човек,нови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Kirilius (новак)
Публикувано20.05.05 14:35



Ами едно такова "ново" послание е, че няма абсолютно добро, както и няма абсолютно зло.

И че ако претендираш да си абсолютното добро, ставаш догматичен, ограничен кон с капаци. И това до нищо хубаво не може да доведе.

Новата трилогия е разказ за изчезването на "старите" джедаи и за причината за тяхното изчезване.

Класическато борба между чистото добро и чистото зло е много стара романтична идея, която е по-лесносмилаема и затова е по-полулярна. Само че тя не е единствената интерпретация на темата "добро-зло".



Тема Re: Чакай бе човек,нови [re: Kirilius]  
Автор Gallandro (орк-меланхолик)
Публикувано20.05.05 15:03



Да. И иронията е, че всъщност Императора наистина носи относителен мир в Галактиката. Като изключим малките и незначителни сблъсъци с бунтовниците в Империята цари мир. Гражданските войни и пиратството, които вилнеят в Старта Република изчезват напълно. За това и Императора наистина е толкова обичан от голяма част от населението.

Това винаги е била най-силната идея в SW вселената. Доброто не винаги е най-доброто, а злото не винаги носи нещастие.




Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Lord Vader]  
Автор mr.j (минаващ)
Публикувано20.05.05 15:29



A "прочие глупосто" трето. Всички сме обединени от от любовта си към SW и е тъпо да се заяждаш тъй дребнаво



Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Haunter™ (обсебен)
Публикувано20.05.05 18:01



"... Най-жалкото беше тъпото плещене за някакви демократини ценности, демокрацията в опастност- още малко и Лукас щеше да изтипоса някой лозунг в стил Буш или Кондолиза Райс -за борбата с тероризма и Ал Кайда. Без съмнение бушменството и полицейската психоза покрай 11.09 в САЩ е повлияло и на Лукас - ама във филма въобще не пролича, че е настъпило супер черна епоха за звездната република претрансформирала се в Империя. Подтекста беше - има някакви ляворадикални елементи (джедаите) дето се подпичкват и искат да има компромиси във войната с разни киборги-терористи АлКайдовци и разни сепаратисти от иракската звездна система:))) и затова трябва Републиката(едва ли не - разбирай САЩ) да се трансформира в Първата Империя като демократизира малко с не дотам хуманно-демократични способи чрез звездните си самолетоносачи тия дето не й изповядват ценностната й система:))) та да се кротне всичко и да си заживееят мирно и тихо с оглед на новите глобалистични реалии на Новия Световен Ред. Поне Лукас като засира докрай нещата и пише сценарии по конюктурно политически съображения да беше дал малко прилика на Лорд Дуку с Осама Бен Ладен и на Ген Гревиъ с Ал Заркауи:))) ..."

УРЕЖДА ТИ СЕ ВЪПРОСА!





...somewhere out there...

Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: mr.j]  
Автор Lord Vader (тъмен бог)
Публикувано20.05.05 19:51



Странни форми на изразяване намира любовта ви. Но пък ние, 23-годишните "малки олигофренчета" не ги разбираме сигурно тези работи ...

I am not the Jedi I should be ...


Тема Re: защото в ролята на Оби трябваше да е тозинови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Йoд@ (jedi)
Публикувано23.05.05 18:14





Още от предишния епизод се чудя на кого му дойде идеята да сложи точно Юън Макгрегър

а пък за Хейдън Кристенсен ще оставя без коментар

"Това, което не е забранено, е задължително""


Тема Re: защото в ролята на Оби трябваше да е тозинови [re: Йoд@]  
Автор Lord Vader (тъмен бог)
Публикувано23.05.05 23:21



къв е тоя клошар

I am not the Jedi I should be ...


Тема Re: защото в ролята на Оби трябваше да е тозинови [re: Lord Vader]  
Автор Йoд@ (jedi)
Публикувано24.05.05 15:05



ти се изказа

не го взимай твърде навътре това, че Лукас не е уцелил актьорите. Това няма нищо общо с теб

"Това, което не е забранено, е задължително""


Тема Че са вълчинови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Kyle Katarn (freelancer)
Публикувано24.05.05 15:18



времената е трагично ясно, но все си мисля че Галандро добре ти е отговорил по-горе. Личното ми мнение е, че класическият черно-бял наратив трябва да бъде подменен. Абсолютните "истини" са прерогатив само на догматиците. Не напразно на днешно време (пък и в миналото) липсва диалог между различни хора с различни гледни точки. В западното общество е много трудно да се прокара каквато и да е "дуалистична" или "ин-ян" идея поради монотеистичната ни религия. Не можеш да говориш за комромис и разбиране с човек, който цял живот е бил учен че има само ЕДНА истина и ЕДИН бог.

В този смисъл посланието на новите серии ми допада - "внимавай в лепенето на етикети, не гледай черно-бяло на нещата".

Лукас си е меркантилно парче, но все пак ми се струва че е останала искрица човечност в него като отглас от старите дни когато се е борил със зъби и нокти срещу настъпващата корпоративна машина в Холивуд.
Сам си каза "превърнах се в това срещу което се борех". Ако не друго, поне си признава и ОСЪЗНАВА за какво става въпрос.

Много интересно ми беше да чета по заападните форуми менията на феновете. Изненадващо не малка част от мериканските фенове лесно са разгадали "тънката червена линия" - Буш/Чейни -- война срещу терора -- орязване на свободи -- полицейска държава .

Не съм сигурен че Лукас точно това е имал предвид, но посланието е важно. В крайна сметка подобни трикове са известни от зората на цивилизацията и се повтарят непрекъснато, само играчите са различни.
Така че Лукас ни показва една "класическа" ситуация която е приложима за почти всяка държава във всяко време. Остава ние да си направим изводите.

Естесвено хора като нас нямат нужда от Стар Уарс за да прозрт горните истини , но голяма част от хората нямат нужните познания и умствен багаж за да изведат заключението сами. В този смисъл може би има полза от този филм такъв какъвто е. Същото, но в много по-голяма степен се отнася за рекламираните от мен книги във форума на Пратчет (спомняш си, нали?)

Поздрави!

I am no Jedi! Just a guy with a lightsabre and a few questions.


Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор lady_tea (благородна)
Публикувано25.05.05 17:36



Поздравявам те за статията и най-вече за частта от нея, която визира неразбирането на смисъла филма /за достойнството, почтенността и приятелството и т.н./, а може би и нежеланието за такова, най-вече от страна на по-младото поколение.
По мое мнение обаче, актьорският състав не беше лош, друг е въпроса какво е изискано от тях. Лично аз най-много се дразня от Н.Портмън поради факта, че след Е1 прочетох в нейно интервю, че никого не е гледала МВ и незнае за какво става въпрос във филма. Струва ми и се смешен факта актьор да има толкова ниска кино култура. Но не е луд който яде баницата, а...................



Тема Доста мислихнови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Smile (мълчалива)
Публикувано26.05.05 11:32



и реших да не се задълбавам в темата, защото нито ти ще оправиш света, нито аз. Който има мозък - да мисли, който няма - да чака да го управляват. Естествено е всеки да иска да рекламира себе си и да пропагандира своето виждане за нещата. Щатите го правят и успяват да се налагат. Дори и в малките междуличностни отношения всеки гледа да вземе някакво надмощие в интересуващата го област за да спечели каквото си е намислил (примерно гледам да ъъъъъ привлека внимание върху себе си по купоните за да ме поканят следващия път).
Исках да кажа само едно - Smile=ж.р.ед.ч.



Тема Re: защото в ролята на Оби трябваше да е тозинови [re: Йoд@]  
Автор Azeroth (Uruk-hai)
Публикувано27.05.05 00:02



Да не би Марк Хамил да е голям артист? Той така и не изигра нищо съществено след участието си в SW, за разлика от Харисън Форд например.

На следващия ден след като гледах еп.3 си пуснах еп.4,5 и 6 вкъщи. Струва ми се, че образа на Оби Уан доста добре се прелива от еп.3 в 4. Включително начина по който си галят брадата Иън Макгрегър и Алек Гинес.

...I hold the tape for a thousand races
A different point of view in every speech I make...


Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Xm (възкръснал)
Публикувано27.05.05 11:45



кога пък намери време да го напишеш всичко това
поне предизвика дискусия и мърдане на мозъци и пръсти по клавиатурите
дали ще има ефект от това обаче не е ясно

Хеликоптерите, това са душите на загиналите танкове...


Тема Re: Горчивина, която мъчи душата минови [re: Пpeпoдoбният ЦУП]  
Автор Glamdring (врагоубиец)
Публикувано28.05.05 23:48



Заглавието на темата не е случайно. Първо да поздравя всички фенове на епохалната звездна сага. Но от самото начало почвам да правя разграничения за коя сага става въпрос. За мен тя винаги ще си остане една единствена и това е Епзиод 4- Нова Надежда, Епизод 5- Империята отвръща на удара и Епизод 6 - Завръщането на джедайте...
изпитвам уважение към стари фенове от типа на медарко, какъвто и аз скромно да се подчертая съм- фенове, които израснаха с горепосочените филми излъчвани за пръв път в България съответно през 1982, 1984 и 1986г.
"Златни времена бяха:)), "


Само ,че Империята е даваха през лятото на 1983 ,а Джедаите пролетта на 1985...не че е нещо ,ама да сме точни все пак



Тема Re: защото в ролята на Оби трябваше да е тозинови [re: Azeroth]  
Автор Йoд@ (jedi)
Публикувано29.05.05 17:59



аз да не би да сравнявам Марк Хамил с Юън Макгрегър
За Джейсън Айзъкс ми беше думата

"Това, което не е забранено, е задължително""


Тема Re: "Вейдър" идва по-скоро от...нови [re: Deerhunter]  
Автор Diavolo Rossonero (невинно дяволче)
Публикувано30.05.05 22:10



е, да... :) Ама и това не е 100% сигурно или потвърдено някъде, по-скоро е поредната догадка от наша страна, нещо на което Лукас е всепризнат цар...
Направо ''садист'' от класа... :)




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.