Тема
|
Библейски произход на Египет.
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 28.07.13 18:47 |
|
Докато четях Стария Завет ми стана интересно, какъв е произхода на Египтяните, могат ли те да бъдат причислени категорично към някое от библейските родословия?
Някак си от библейска гледна точка ми се струва много неясен техният произход.
Ако някой има някаква информация ще се радвам да сподели.
Странното е, че те са били доста по различни от всички други хора по земята в библейски времена и като външен вид и като мироглед.
Оставам с впечатление, че за пръв път чуват за Бога на Авраам от Йосиф. Иначе те са си имали свои богове и са се бръснели гладко за разлика от мъжете от известните ни библейски родове. Имали са разбиране, че брадата е нехигиенична. Това са исторически факти.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Aлиca. (Лиса) |
Публикувано | 28.07.13 22:21 |
|
Попитай в клуб Генетика. Там са по-светнати за произхода на народите от плодородния полумесец.
Религията на египтяните май е по-древна от юдейската. И са били много религиозни.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Black Wolf (ловец) |
Публикувано | 29.07.13 12:20 |
|
Чети книги! В библията няма да намериш отговор на въпросите си със сигурност.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
dnaunseq (член) |
Публикувано | 29.07.13 12:48 |
|
Да не би да намекваш, че другите са ходели с въшлясали бради? Хайде тогава да се откажем и от косите. Все пак ще те разочаровам, защото ако погледнеш царските династии на Персия, те са с бради и вероятно не са имали никакъв проблем с хигиената. Освен това ми е интересно в кой йероглиф пише, че египтяните са намирали брадите за нехигиенични и кой научен вожд е успял да го разчете.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: dnaunseq]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 29.07.13 13:10 |
|
Ами аз не си ги измислям от мен, за брадите на египтяните пише тук:
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: Black Wolf]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 29.07.13 13:13 |
|
Там е работата, че извън библията исторически факти и теории
(хипотези) много. Мен обаче ме интересува в библейски аспект дали има някакво обяснение за произхода на египтяните.
|
|
|
"Докато четях Стария Завет ми стана интересно, какъв е произхода на Египтяните, могат ли те да бъдат причислени категорично към някое от библейските родословия?
Някак си от библейска гледна точка ми се струва много неясен техният произход.
Ако някой има някаква информация ще се радвам да сподели. "
Привет 7.7.7
Битие 10:6
Синовете на Хам: Хус и Мицраим, и Фут (Етиопия и Египет и Ливия), и Ханаан.
Мицраим е Египет.
Поздрави.
"Улавя мъдрите в лукавството им, на хитрите съветът се проваля."Редактирано от Stephanus на 29.07.13 16:57.
|
|
|
Това коя година преди н.е.?
|
|
|
Еврика! Много благодаря за разяснението.
|
|
|
Интересно:)
Нямам ни един миг свободен...аз съм непрекъснато със себе си. - Ставри Калинов
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 30.07.13 12:25 |
|
Все пак Библията е субективен исторически източник , защото е писана от евреи за евреи .
|
|
|
Сложен въпрос задаваш ... Очевидно евреинът не счел за необходимо да датира събитията .
|
|
|
Напротив, датирали са и то много точно. В момента сме 5773 година от Сътворението на света, а през месец тишрей /септември-октомври/ ще настъпи 5774 г. от Сътворението.
Но, питането ми беше в коя година от Сътворението или преди новата ера по нашето летоброене Хам е родил Мицраим, който е родоначалник на египтяните.
Ето ти инфо за еврейския календар:
|
|
|
Напредваш
|
|
|
В коя година е роден Мицраим?
|
|
|
Щом по твоите думи евреинът е датирал "египетското" събитие , тогава от 5773 извади "датата" , после извади 2013 и ще получиш еди-си колко години пр.н.е. плюс-минус няколко години техническа грешка .
По мои сметки някъде около 4350 г.пр.н.е
|
|
|
Тц!
Чакам братята християни да посочат поне датата на всемирния потоп. По нея лесно ще сметнем рожденния ден на Египет.
|
|
|
"Това коя година преди н.е.?"
Не ми се смята чак за Мицраим , но началото на Потопа трябва да е някъде
приблизително през 2300 пр. н.е.
\"Улавя мъдрите в лукавството им, на хитрите съветът се проваля.\"Редактирано от Stephanus на 31.07.13 16:51.
|
|
|
Според мен около 2700 преди Христос.............битие 5 ,лесно се смята!
ВСЪЩНОСТ,НОЙ Е БИЛ НА 600Г,ТОЕСТ 2100Г
СОРИ,СТЕФАНУС Е ПРАВ!
Редактирано от Людмил Георгиев на 31.07.13 20:43.
|
|
|
НО ИЗВАДИ ОТ 5770- 4350 И ЩЕ ПОЛУЧИШ 2420 Г ПРЕДИ ХРИСТА
|
|
|
ОКОЛО 2400,2200 Г ПРЕДИ ХРИСТОС Е ПОТОПА,
3800 Г ПР ХРИСТА Е ГРЕХОПАДЕНИЕТО
1800 ПР -ЗАВЕТА С АВРААМ
12000ПР-ЗАКОНА НА МОЙСЕЙ
|
|
|
По кой календар?
Согласно традиционной еврейской библейской хронологии[22], Всемирный потоп начался 17 числа второго месяца (то есть Хешвана) в 1656 году от Сотворения мира (2104 год до н. э.) (Быт.7:11)[23], а выйти из Ковчега на появившуюся сушу Бог повелел Ною 27 Хешвана 1657 года от Сотворения мира (2103 год до н. э.) (Быт.8:14-17)[23].
Согласно хронологии Септуагинты, Всемирный потоп произошёл в 27 день второго месяца 2262 года от Сотворения мира. Согласно Византийской эре, 2262 год от Сотворения мира соответствует временному интервалу от 1 сентября 3248 г. до Р. Х. до 31 августа 3247 г. до Р. Х. включительно (по юлианскому календарю). В этом интервале 27 Хешвана соответствовало 1 декабря 3248 года до н. э. по юлианскому календарю.
|
|
|
Мдам, по тая логика с предполагаемото датиране на потопа излиза, че повечето древни центрове са отпреди него, а и отпреди сътворението въобще.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 10:38 |
|
Докато четях Стария Завет ми стана интересно, какъв е произхода на Египтяните, могат ли те да бъдат причислени категорично към някое от библейските родословия?
Не.
Знаеш от кой момент започват родословията. От момента на избора на конкретен праотец.
От там насетне останалите народи, не се числят към 12-те колена, независимо, че са с общ Библейски произход.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 10:39 |
|
Странното е, че те са били доста по различни от всички други хора по земята в библейски времена и като външен вид и като мироглед.
Оставам с впечатление, че за пръв път чуват за Бога на Авраам от Йосиф. Иначе те са си имали свои богове и са се бръснели гладко за разлика от мъжете от известните ни библейски родове. Имали са разбиране, че брадата е нехигиенична. Това са исторически факти.
Не те разбирам.
Кое му е странното?
Уточни моля.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Нали знаеш, че имаме две гледни точки. Чисто историческата и чисто библейската. За сега съчетаването все води до проблеми...
Напасваме, напасваме и все нещо куца и куца.
Очевидно е, че трябва да стесним региона на потопа.
Мисля, че в това отношение повечето библейски историци са единодушни. Или - събитие може би е имало, но териториално със сигурност не е в буквалните мащаби.
Има и едно доста особено алтернативно тълкувание, но за това друг път.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Много ти е особена логиката . И с хилядолетията комай не-особено точна .
Фараонът Хуфу (Хеопс) се е качил на египетския трон през 2590 г.пр.н.е. По това време Египет отдавна е бил водеща техническа и икономическа сила в стария свят . Понеже в древността прогреса се е развивал бавно , а държавността - още по-бавно , ще се наложи към 2590 г.пр.н.е. да прибавиш някакви си 1500-1800 годинки "развитие" ... и ето че стигнахме до около 4350г.пр.н.е. , когато условно се е появила условната държавност на Египет .
|
|
|
Не , ама да . Ако не си се усетила - онзи пич е роден доста преди "еврейското" сътворение .
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 01.08.13 12:26 |
|
Аби мисля, че получих отговор на въпроса си вече в темата. Благодаря за отзивчивостта.
Всъщност аз съм написал кое е странно. Просто мирогледа им и разбиранията им са били доста по напредничави според мен, отделно са имали и много добро технологично развитие за разлика от другите народи за онова време. Просто с такова впечатление останах.
Отделно и външният им вид, като стил на обличане поддържане на тялото...
Общо взето в Библията много малко е писано за египтяните.
Имам разни фантастични теории, които няма как да докажа и затова за сега ще се въздържа от коментари.
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 01.08.13 12:33 |
|
Че в екваторията на Черно море е имало няколко потопа - имало е . И се доказа . Имало е и поне едно огромно изригване на сероводород от черноморските дълбини (поне веднъж на 100 години има по едно малко изригване) . Само дето библейския календар дава чудовищни отклонения във времето ... и от техническа гледна точка не е особено надежден водач .
|
|
|
, родното място на патриарха Авраам - кратка историческа справка за града преди и след потопа.
- столицата на известния от месопотамския епос цар Гилгамеш, при предполагаемото царуване на когото ок. 2652 до 2602 г. пр. Хр., градът е допълнително укрепен. Разположен до Ефрат, между градовете Вавилон и Ур.
"Най-подробен е разказът за потопа, изложен в епоса за Гилгамеш, съдържащ се в Ашурбанипаловата библиотека. Разказът е представен в диалога между митичния герой Гилгамеш и не по-малко митичния Утнапищим (еквивалент на библейския Ной). Иначе сюжетът е сходен с библейския – върховното божество Еа, гневно на човеците заради греховете им, „отвързва” „световните води”, като единственият спасил се е Утнапищим, който дава началото на новото човечество.
Съществуват някои чисто формални различия, например не гълъбът, а враната донася на Утнапищим новината за отдеглянето на водната стихия."
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Aлиca. (Лиса) |
Публикувано | 01.08.13 13:19 |
|
На изображенията добре се вижда, че всички мъже са с избръснати лица, повечето са с бръснати глави. Бръсненето на брадите и косите не е било чудо невиждано за евреите по онова време, нито запазена марка само на египтяните.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: Aлиca.]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 01.08.13 13:56 |
|
В Стария Завет в някой случаи на кожни болести, като проказа и други Бог казва, че след преболедуване трябва да се обръсне де що има косъм по тялото, включително и веждите. :)
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Aлиca. (Лиса) |
Публикувано | 01.08.13 14:10 |
|
Това ще да е обяснението за избръснатите лица и глави на шумери и египтяни.
В СЗ не се ли споменава между другото, че проказата е била нелечима по онова време?
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 14:56 |
|
Просто мирогледа им и разбиранията им са били доста по напредничави според мен, отделно са имали и много добро технологично развитие за разлика от другите народи за онова време.
Имам един текст, който дава някои интересни интерпретации в тази връзка.
Ето:
Много обичам фантастичните, радикални или алтерантивни теории!
Давай!
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 15:11 |
|
знаеш какъв е пробелмът с тези текстове - позицията от която се разглеждат
освен това имането на въшки не изключва и имането на бълхи (тоест диагнозата може да не е само една, а комплексна)
искам да кажа, че освен да са само легенди, тоест да се приема единствено художествената измислица, тези текстове е напълно възможно да съдържат и предания за действителни исторически събития. трудното е да отделим вярното от погрешното, а когато се намеси и "посланието" нещото стават още по-объркани.
защото текстовете в библията освен като цялостно послание, трябва да се разглеждат и като отделни послания. изключително трудно е да се изведе ролята на един текст. до колко той е важен от гледна точка на събитието описано в него или по-съществената част е идеята, която вменява...или и двете?
не случайно библията е толкова привлекателна за всякакви изследвания и е едно от най-големите предизвикателства в човешката културна история
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Имай предвид, че изборът на Израел има съвършено различно Божествено естество.
Или - колкото и древни да са останалите, Заветът с определен народ е от фундаментално значение в случая на Билията.
Останалото са "подробности".
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
+ подробностите:
Песах - это праздник выхода из Египта. Египет, как всем известно, называется на иврите “Мицраим“, от слова “цар”, узкий. Связано это, конечно с тем, что эта страна - очень длинная, узкая лента вдоль линии Нила. Но Египет связан с понятием “узкий“ не только географически. Еврейская традиция считает, что эта страна по самой своей сути узкая, сдавливающая человека, и в этом “внутренний“ смысл ее названия “Мицраим“. И поэтому “выход на свободу из Египта“ всегда понимается как “выход из разных Мицраим’ов“, т.е. из разных сжимающих человека факторов и обстоятельств, выход из “цар”, из узости, из сдавливания, - на свободу, на развитие, выход не только физический, но и психологический, эмоциональный, духовный.
В том числе, один из параметров выхода на свободу - это параметр свободы слова. Мудрецы истолковывают слово “Песах” как состоящее из двух слов - “пэ-сах”, буквально - “уста говорящие”. Ведь право свободно “говорить”, возможность самовыражения - это важнейший параметр свободы.
Иными словами, возможность вербализации переживания является одним из параметров выхода на свободу. Человек, который зажат - внешне, давящей диктатурой властей Египта; или же внутренне, отсутствием необходимых адекватных слов – такой человек не свободен. Возможность полноценного самовыражения - один из параметров свободного человека. И поэтому большое значение в праздновании Песаха имеет именно “рассказ об Исходе“: мы не только переживаем Исход, но и рассказываем о нем. А вербализация помогает осознать, помогает прочувствовать, помогает передать следующим поколениям; - и, что самое важное, вербализация позволяет создать понятийный аппарат, с помощью которого человек обдумывает окружающую жизнь. И “рассказ об Исходе“ столь важен именно потому, что он создает определенный понятийный аппарат, поддерживаемый традицией, с помощью которого можно адекватно анализировать проблемы еврейской жизни в окружающем мире.
Но свобода слова выражается не просто в возможности кричать о своих проблемах, но и в возможности иметь такие слова, с помощью которых эти проблемы можно адекватно обсудить; и более того, чтобы эти слова были достоянием всего общества Израиля. Именно эту возможность представляет нам Песах.
Итак, свобода самовыражения является в иудаизме совершенно необходимым параметром. Но она понимается не только как право личности (как обычно понимается свобода слова в западной культуре), а как потребность народа. Иным словами национальный организм имеет как потребность в том, чтобы люди внутри национального организма имели свободу самовыражения (“Вышли из Египта“), так и в том, чтобы имелся адекватный общенациональный понятийный аппарат. Если этого нет, то национальный организм не может функционировать. И поэтому необходимость вербализации, и обмена идеями, и обдумывания общенациональным организмом окружающих событий является важнейшей частью нашего выхода на свободу, нашего Песаха сегодня. Без этого еврейский народ не сможет продвигаться и действовать в окружающем мире.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Kaлoмaин (гозгунджия) |
Публикувано | 01.08.13 16:53 |
|
Майтапчия! Какъв аспект може да има за поредните "поробители" на евреите. Естествено, че ще са от лошите - някое от прокълнатите племена на Хам. Обаче по някакво стечение на обстоятелствата, се оказали спасители на евреите по времето на Йосиф. Няма значение, че в последствие тези спасени евреи заявяват, че са поробени.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: Aлиca.]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 01.08.13 17:00 |
|
Да нелечима е била но някой са оздравявали.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 01.08.13 17:15 |
|
Ето ти една хипотеза. Бог създаде цялата вселена. Тоест и звездите и всички планети и в това число и нашата. И съответно всичко, което ги населява в това число и хората на земята.
Можем ли да изключим възможността освен хората Бог да е създал и някъде на друга планета разумни същества?
Ако не, то дали не можем да припишем на египтяните някакъв неземен произход.
Нямам намерение да убеждавам някого в това, просто подхвърлям идеи.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Aлиca. (Лиса) |
Публикувано | 01.08.13 17:57 |
|
Ако не, то дали не можем да припишем на египтяните някакъв неземен произход.
Не можем. Толкова египетски мумии са изследвани основно, вкл. ДНК, че няма съмнение в земния им човешки произход.
|
|
|
Искаш да кажеш,маймунски произход.
Може би от различните маймуни,произлизат различни народи.
Тогава египтяните от какъв вид маймуна произлиза-по напредничева ще да е.........
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 19:21 |
|
теорията за "подбутването" в еволюционен план никак не ми чужда, напротив. считам я за доста разумна и реалистична версия.
все още имаме нерешен проблем с осъзнаването (не със съзнанието, а с процеса на осъзнаване)
може и да се подиграват на версиите за извънземно познание, но лично аз смятам, че не трябва да се отхвърлят до окончателното доказване на противното.
освен това аз също си имам теория и тя е, че вселената е една Идея. Тоест сингуларността в нулевия момент е именно Идея (за Веслена). И в тази идея са заложени параметрите возещи до законите и всичко последвало (нулев обем и безкрайна плътност). Тогава в "Създаде" има логика. Или казано по друг начин - не отхвърлям Вселенския Разум.
Сега нека свържа твоето с моето.
Имаме Вселенския Разум, който създава от една Идея, Вселена. Да го наречем Бог.
Отлично знаем, че целта на създаването на човека е Божията Слава. Значи е необходимо и осъзнато (разумно) същество.
Вселенският разум се намесва в определени моменти.
През останалите не е необходимо защото си има закони в Идеята.
Ако разумните същества се "отклонят от пътя" Разумът контактува с тях предимно тлепатично (човешка форма/вселяване взима много рядко)
В някакъв момент на развитие, предполага се очкаван по плана на Идеята си избира човек, от който си създава обучен по своите тертипи народ. Дава му 613 закона по които иска да да се движат нещата. (Тук останалите народи се елиминират като "неуспешни" за каузата)
Планирано е как ще се развива разумното същество.
Най-вероятно разумът трябва да се култивира, но предимно от самосебе си.
Възпитава се.
и т.н.
Или - Разумът/Бог е "подбутвал" и другите народи, но по някакви причини в края на краищата се спира на едно малко, невзрачно племе и започва от начало. Или пък е чакал определен момент за да се намеси пак, в конкретна посока.
Може би първо е искал да се почитат по отделно силите (езичество), но после се е открил (монотеизъм)...Версии можем да измислим и то издържани в библейски план.
Теорията ми се вписва теологично. А Физиката още не е стигнала до 0-та.
Разбра ми посоката на мисълта нали? Че ме мързи да описвам подробно "събитията" и предположенията. Но общо взето мога да ги докажа библейски.
Теологична фантастика!
Свалям правителства. Всякакви.Редактирано от аби на 01.08.13 19:36.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 19:39 |
|
ПС. Ако се захвана може и да навържа нещата така, че да се окаже нарочна цялата разумна еволюция.
А ти между другото си вземи и прочети примерно "Пушки, вируси и стомана".
Така ще сме квит и лесно ще общуваме на един език.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Иначе казано - еврейското магаре е по-мъжко .
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 01.08.13 21:45 |
|
Естествено - щом писанията са субективни , значи и тълкуванието им ще е от субективна гледна точка . Все пак евреите целенасочено са размесили зрънцата историческа истина с религиозна плява ... и иди си блъскай главата кое е било истинско събитие и кое е измислица .
М/у другото ти самата беше писала , че някои текстове се приемат буквално , а други се приемат символично ... А на мен този двоен стандарт не ми е по вкуса .
|
|
|
Хммм , излагането на шумерския епос е нещо ново и неочаквано от твоя страна . А сега остава да видиш що за град е бил този Ур и какви магове са се обучавали там .
|
|
|
Айнцу,цвайн-дрън,дрън..............
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 01.08.13 22:18 |
|
а някои и буквално и символично
манджа с грозде е
знам
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Периодично си опреснявам ученическите познания по история, но не копирам всичко тук. Не се гледа с добро око, ако не е библейско.
Що са ти урските магове в тази тема?
|
|
|
Сьществени
гълъб
гарван
БОГ И САТАНА
|
|
|
глупости на търкалета
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
7.7.7 () |
Публикувано | 02.08.13 07:02 |
|
Напълно те разбирам.
Според мен Бог създаде човека по свой образ и подобие. Просто Бог е избрал именно човека, за да се прослави чрез него и да се изяви. Но както писах по-горе това по никакъв начин не ограничава Бог в творението му и примерно наличието на други народи подобни на човека на други планети не противоречи на писаното в Библията и християнството като цяло. Дори има някой стихове, който косвено ни говорят за това според мен.
Иначе просто се чудех как е възможно примерно египтяните да са толкова различни от останалите хора и толкова технологично напреднали. При положение, че всички тръгват от едно родословие как е възможно?
Отделно на това и малкото писано за тях в Библията. Затова взеха да ми се прокрадват идеи дали не са били гости на земята или пък някой не ги е подбутнал доста сериозно в развитието им. От друга страна това като цяло не пречи на разселването на библейските родове по земите, които са обитавали те тогава. Това разбира се няма как да бъде доказано.
Като ти аби писа библейска фантастика.
Редактирано от 7.7.7 на 02.08.13 07:05.
|
|
|
Изход 14:8 И Господ закорави сърцето на египетския цар фараон, така че той преследваше израелтяните .
Явно Бог е подготвил този народ,за да се изпълни планът МУ.
Можеше да не дойде Спасител
А ,може на други места,първите творения да не са съгрешили и да се развиват по друг начин.
Можеше,Адам да не яде от ябълката,а само Ева.Или обратно...
Можеше и двамата да не съгрешат,а някой потомък да съгреши.....
Можеше ли Исус да не отиде на кръста и да е в тази плът и до днес?
Можеше сатана да не се разбонтува,а човеците да ГО НАПРАВЯТ.
Мжеше друг архангел да се разбонтува,или всичките.
Може да има друга вселена с техен Бог.........ит.н. сценарии
Редактирано от Людмил Георгиев на 02.08.13 09:16.
|
|
|
Библейската история визира само развитието на човечеството в рамките на планетата Земя. Развитието на човечеството е валидно само за него и то е валидно само за земята.
Бог е Бог на цялата вселена, включително на всички планети слънца и т.нт.
Ако Бог е създал някъде другаде извън земята някакви разумни същества различни от човека, би трябвало те да си имат някаква си своя история различна от нашата.
Според мен хората са привилегировани, защото Бог избра именно тях. И в този план на мисли, библейския план за спасение на човека, чрез жертвата на Исус е валиден само за човека.
Това обаче не обезсмисля възможността, разумно извънземно да приеме бога, чрез благовестие, защото се подразбира, че и то е Божие творение. Както примерно Стария Завет визира основно Израел, но Новия Завет засяга всички хора по цялата земя а защо не и извън нея.
Преди време дори четох изследвания на един християни, че някой от нещата описани в Библията всъщност са се случили не на Земята а на друга планета.
Ето ти още по-голяма фантастика.
Линк:
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
Aлиca. (Лиса) |
Публикувано | 02.08.13 10:50 |
|
Библейската история визира само развитието на човечеството в рамките на планетата Земя.
На цялата планета?
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 02.08.13 11:12 |
|
Аз не отхвърлям побутванията.
Защото не отхвърлям възможността за истини в митологичните разкази, а те говорят за побутвания. И въпреки, че "Пушките, вируси и стомана" е една от най-добрите разработки за това кой, защо и как без намеса "от вън" (препоръчвам ти я горещо ако се интересуваш от исторически разследвания)- пак има място и за побутване.
Например има една еврейска легенда "обясняваща" защо именно Аврамовия род става Израел. Защото видиш ли, Бог отишъл и при другите народи, но те не се "съгласили" да спазват такъв тежък закон. Ако свържем това с другите митологични "свидетелства за посещение" виждаме, че ако легендите са верни, действително е имало побутване на различни места, докато едно конкретно е било най-успешното в библейски план.
Така и не попаднах някакво що годе логично обяснение за познанията на догоните за Сириус. Така и не виждам причина да се твърди, че особени откровения не е имало в човешката история (дадени под една или друга форма от Великия Разум).
Нито мисля, че е срамно да се съчетае еволюционната теория и с побутванията. Твърди се, че за тях нямаме убедителни доказателства. Да, но и Шлиман не е имал убедителни доказателства, обаче е последвал една...легенда и виж ти какво намерил...
Освен това намирам идеята за Разумна Вселена за изключително съблазнителна. Не защото искам да се разгранича от милите маймуни. И от прасе да бяхме произлезли (а сме и от прасе) ми е все едно. Но прекалено много уважавам информационната матрица и мястото на разума във Вселената за да се опитвам да търся негово по-глобално предназначение, дори от самото начало и предначалото. За това оставям една вратичка именно Разумът да е правил побутване по изначално заложен план и параметри. И в този смисъл също си имам що годе причина теория, но не ми се излага сега. Теория за причината Разумът да прави побутвания и да има Разумно/и същество/а, както и теория за гениите (мога да ти нахвърлям, но по късно и то само ако те интересува, че е доста).
Ще се повторя - намирам логика в това Сингуларността да е именно Идея в нулевия момент. Това идеално с вписва в описанията за "от нищо, нещо", за точните параметри и закони откривани във Вселената за да се стигне до Разум (причинен, а не случаен) и изобщо в описанията за естеството на Бога/Боговете/Силите/Силата и т.н имена давани по усета за причинност от древните. За мен това идеално обяснява нулевия обем (мисъл) и "безкрайната" плътност (компонентите на Вселената според идеята за нея). И самото създаване на време-пространство-материя от "нищото", несъществуващото преди Идеята.
От създаването насетне безпроблемно можем да впишем и Разума като "компонент" на Вселената ако открием, че има негови намеси, както твърдят древните фантазьори (или пък са били светвани периодично именно от него? ).
Мисля, че идеално ме разбираш.
Свалям правителства. Всякакви.Редактирано от аби на 02.08.13 11:16.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: 7.7.7]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 02.08.13 11:14 |
|
о, мерси за линка!
Свалям правителства. Всякакви.Редактирано от аби на 02.08.13 11:15.
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 02.08.13 11:50 |
|
Е па такова животно като "буквално и символично" нема . Ама ти този клуб хептен на готварски ги обърна , че и "Кало"-то подкокоросваш . Щом тъй и тъй сте я подкарали , барем една торта направете , ама буквална , а не символична .
|
|
|
Айнцу,цвайн-дрън,дрън.............. казал Людмил и започнал да чете научна литература .
|
|
|
Добър въпрос , само дето отговорът не е за този клуб (някак си не се съчетават християнство с древни езически университети) .
|
|
|
Проклятието на фараоните се изгражда най-вече след печално известния случай със смъртта на отривателите на гробницата на Тутанкамон на 6 ноември 1922 г. [1].
Магическата природа на «проклятието» се отрича от "чистата наука", обаче фактите след срещата с погребалната маска на фараона са:
лорд Джордж Хърбърт Карнарвън умира само 4 месеца след финансираното от него откритие[2];
само няколко дни след него си отива от този свят и археолога Артур Мейс;
след него умира и рентгенологът Арчи Рейд;
месеци след Рейд умира американецът Джордж Гоулд, който също влязъл във фараонската гробница;
в 1928 г. неочаквано умира и секретарят на Хауърд Картър - Ричард Бартел;
в 1930 г. умира доведения брат на Хауърд Картър;
след братът си отива и вдовицата му;
Хауърд Картър си отива последен, само шест месеца преди началото на Втората световна война.
|
|
|
Бабината ти трънкина , пак си преял с мухоморки докато си анализирал новото слово на местния пастор .
При езичниците гарванът заема много по-челно място от гълъба . Защото живее около 100 години , почти няма естествени врагове , оцелява при екстремни условия , лесно се опитомява , може и да се научи да говори (не като папагал , ама все пак имал речников запас от 30-ина думи) и т.н. Пустият му гълъб можеш само да го опитомиш или сготвиш (ако не умре от студ или някоя котка не го улови) ... и толкова .
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 02.08.13 12:24 |
|
ОК , евреите са се съгласили на сътрудничество с (цитирам твоите думи) "Великия Разум" ... защо при тези условия в техническо отношение израилтяните са били кръгла нула ?
|
|
|
Ако онези археолози са се били облекли подобаващо , нямало да се заразят от прилепските изпражнения и застоялия въздух в гробницата . Тогавашните лекари не са могли да се справят с подобни заболявания и резултатът е очевиден .
Останалите "фараонски" факти и взаимовръзки са плод на твоето въображение .
|
|
|
ходиш ли редовно на врачка?
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 02.08.13 17:12 |
|
има естествено
част от текста е буквална, но друга е символика. и повечето текстове са точно такива.
тя ако беше лесна Библията...
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 02.08.13 17:18 |
|
Защото цялата постановка е по-скоро културно-етична, а е факт, че в културно отношение се изявяват блестящо, освен това са групата с най-високо ай-кю в света.
Не забравяй и какъв е Айнщайн. Демек, може технологията да не им приоритет, но в определени фундаментални за познанието области току се намеси някой евреин и вземе, че обърне света наопаки.
Виж. Много са ти слаби познанията относно концепцията на Библията. Не веднъж си го демонстрирал тук. Моята препоръка е да се въздържаш повече от нелепи коментари в такава посока, защото някак си е...смешно. Приятелски съвет.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Виж. Много са ти слаби познанията относно концепцията на Библията. Не веднъж си го демонстрирал тук. Моята препоръка е да се въздържаш повече от нелепи коментари в такава посока, защото някак си е...смешно. Приятелски съвет.
Иес!
|
|
|
Тук бъка,от врачки,баячки,атеисти,комунисти,....................окултисти,звездобройци,
аз съм просто в ХРИСТОС!
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
exaybachay (опустел) |
Публикувано | 02.08.13 19:37 |
|
Моята препоръка е да се въздържаш повече от нелепи коментари в такава посока, защото някак си е...смешно.
аааа пред комиксите за Великия Разум о.О неговото смешно направо бледнее - тъкмо за това се надявам, да продължаваш все така да споделяш творчеството си.
Другото си е вярно - като свършат разговорите с Великия Разум, библията се превръща в просто някаква концепция ..... лоша работа, нещо напоследък не се е чувал, а?
биа мъ кабела яко, а дофторете съ безпомошни
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 02.08.13 20:28 |
|
Именно заради това казах , че плявата в библията е в повече от поносимото .
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 02.08.13 20:39 |
|
Много са ти слаби познанията относно концепцията на Библията
Приятелска благодарност за комплимента . Очахвах оценка "никакви" .
Много добре знаеш , че религиозната концепция на библията не ме интересува , интересно ми е техническото съдържание ... което пък на теб не ти е интересно . Разговорите на библейските герои с "великият разум" , пред които се прехласвате , от медицинска гледна точка са сериозен повод за размисъл , нали ?
Редактирано от hadjiyata на 02.08.13 20:47.
|
|
|
Ами папагалът в теб отново се обади .
|
|
|
В последното никой не се съмнява . Просто отговори дали ходиш на врачка .
|
|
Тема
|
Re: Библейски произход на Египет.
[re: exaybachay]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 03.08.13 00:30 |
|
Ти нали също си знаеш, че в богословието имаш големи пропуски?
Така, че не се бъркай в чужди разговори, които не разбираш.
Този е между 777 и мен, а 777 за разлика от теб и хаджи отлично разбира какво имам предвид.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 03.08.13 00:31 |
|
Тогава защо така усърдно се занимаваш с нея?
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
Вслушай се в по мъдрите........а не да обиждаш!
|
|
|
2 Летописи 33:6 И преведе синовете си през огъня в долината на Еномовия син, още врачуваше и гадаеше, правеше магии и си служеше със запитвачи на зли духове и с врачове; той извърши много зло пред Господа и Го разгневи.
Пази БОЖЕ!
|
|
|
Значи хем си суеверен и разпространяваш суеверия, хем те е страх от врачки.
Отиди някой път и ако устискаш да не се изсмееш, докато ти редят небивалици, за да изгледаш представлението докрай, може и да се излекуваш от суеверието си.
|
|
|
Провокирах,с проклятието на фараоните,тъй че не съм суеверен.....скъпа Алис.
|
|
|
Защо , ти да не би са се причисляваш към мъдреците ?
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 04.08.13 13:09 |
|
Нали казах - интересува ме техническата й страна .
Тъй и тъй темата е за потопа - редно е да споменем Ноевия ковчег и да видим що за гемия ще да е бил . Със сигурност знаеш размерите на "ковчега" , но едва ли знаеш водоизместването му (упоменавам , че няма нищо общо с бруто-регистър тонажа) . Оттам нататък не си ли се замисляла колко животни и продоволствия за 40-дневно плаване е могъл да побере ковчега ? Как се е запазвало месото за хищниците и сеното за тревопасните , без да плесенясат от влагата ? И как дядо Ной е решил проблема с вентилацията и изхвърлянето на отпадъците от оборите , действайки при непрекъснато бурно време ? Опитай се да отговориш без да вмъкваш "божествената намеса" .
|
|
|
Исус ходи по водата
Петър също
Червено море се разтваря,Йордан също
Исус изцелява без лекарства,учениците също
Йона е в стомаха на морското чудовище
Лазър се разлага,но е съживен
Исус умира и възкръсва,Бог се въплатява................и тн
ЗАМИСЛИЛ ЛИ СИ СЕ?
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 04.08.13 21:38 |
|
Не е било необходимо да се замислям. Легендата за Потопа е много по-древна от библейската. Реално нямаме точни сведения за първоизточника и.
Това което общо в легендите е, че един избран човек е бил предупреден (свисше) построява нещо като плавателен съд и спасява семейството си и някои животни. Подробностите в библейската легенда са доразвити, добавени и не би следвало да ги приемаме буквално.
Технически за нас е важно дали споменът за такова събитие е реалност.
Теологично дали наистина има избраник предупреден за такова събитие.
Технически търсим сведения.
Теологично - естествено, че е вярно.
За мен потопът за сега е изчерпана и изнасилена тема. Имам си едно обяснение за него и за сега то е най-логичното от възможните. До доказване на противното.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
|
1 Солунци 5:21 Всичко изпитвайте, дръжте доброто.
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 05.08.13 12:12 |
|
А не можеше ли просто да отговориш с "не знам и не ме интересува" ? Още повече , че темата за потопа са популяризива през последните 15-ина години .
М/у другото избраният не е само един . Индианците , шумерите , дори и древните елини си имат потоп и избавили се от потопа , което поставя под съмнение уникалността на еврейския вариант .
|
|
|
Аха , този път изглежда си препил с "цар"-кировите игнатиевски метили , щом дори и не вдяваш за какво иде реч , и се изказваш мнооооого встрани от темата . Ммммдааааа , време ти е за поредния сеанс при околийската врачка .
|
|
|
???????
|
|
|
Орелът питал малкото рогато подобие на бохльо-как стигна до върха?
Чрез пълзене!
Схващаш ли?
А темата е за Египет,не за потопа!
Редактирано от Людмил Георгиев на 05.08.13 13:09.
|
|
|
Яснооо , пак си се напушил с мухлясъл коноп . Когато ти се вентилира черепната кутия и ти се самозатегнат анкерните връзки , провери за всеки случай дали разискваната под-тема не е за началото на потопа .
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: hadjiyata]
|
|
Автор |
аби (di garda) |
Публикувано | 05.08.13 18:11 |
|
не твърдя, че е уникален, точно обратното
човечеството помни някакво събитие и това е интересното за мен в тази легенда
за останалата техническа част - да прав си, не ме интересува, нито за сега искам да я знам.
Свалям правителства. Всякакви.
|
|
Тема
|
Re: началото на Потопа
[re: аби]
|
|
Автор |
hadjiyata (дядо) |
Публикувано | 06.08.13 11:57 |
|
ОК , стигнахме до някакво разбирателство по въпроса .
|
|
Тема
|
За познанията на догоните?
[re: аби]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 16.08.13 12:21 |
|
Търсиш логични обяснения?
Per warez ad scientiam
|
|