Само за сведение на заинтересованите, в института по консервна промишленост в Пловдив са обявени няколко конкурса за научни сътрудници. Два за микробиолози, един за биоорганична химия и един за аналитична химия. Ако някой се интересува от повече подробности, ще се разберем на ЛС кога е удобно да дойде на място да се запознае с нещата. Срока е един месец след излизане на обявата, като обявата е подадена на 5-ти май и ще излезе в следващите 2-3 седмици.

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

А каква е заплатата?

100 000 афгана.. абе 3-4 долара

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е много. Чисто се взима под 400 като се махнат удръжките. Но предвид липсата на друга работа за химици (не броя търговските фирми, там се търсят търговци с химическо образование) все е нещо.

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Хайде де, изглежда имаш много бегла представа къде какво се търси!
От химик можеш да направиш търговец, обратното - не. И да ти кажа, че едното ти химическо образование не струва нищо, ако нямаш реално покритие!
400 лв за мъж е просто подигравка, продавач в магазин ще докарва повече!

..Ее, тоя па, веднага 'заплатата'

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

До голяма степен си прав. Обидно е едно такова заплащане. Обаче е по-обидно да работиш нещо което ти е много под нивото на квалификация. Аз по тази причина си имам втора работа без шефове която ми пооправя бюджета. За сметка на свободното веме, но всичо на този свят е компромис.
По въпроса за химика и търговеца, не можеш да направиш търговец от някой по-честен химик. :) Извини ме ако си в търговския бранш, но това е положението, от античността думите търговец ми мошеник са синоними. Дори имат един и същи бог покровител.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, точно в този бранш работя и жалко, че си се сбъсквал САМО с подобни, за да си съставиш такова мнение. Да, в огромна част търговците са такива в България, но истинския бизнес си има много ясни и конкретни правила, където КОРЕКТНОСТТА е задължителна.
Аз се опитвам да спазвам правилата и работя най-вече за ИМЕТО СИ.
Ако искаш вярвай, но нещото работи.

Имах предвид нещо по-различно. Аз примерно въобще не ставам за търговец, понеже ми е вградена склоннността да търся и изказвам не само позитивите но и негативите на едно нещо. Това няма нищо общо с коректността, но ако един клиент има два разговора, единия с човек като мен който ще се опита да му покаже всички страни на предмета който купува и разговор с конкурент който ще използва рекламни трикове които не са лъжа, но които прикриват негативите на неговия предмет (апарат примерно) в общия случай клиента ще избере апарата на конкурента, понеже добрия търговец има излъчване вдъхващо доверие, така че клиента ще повярва че конкурентния апарат е по-добър, понеже неговите недостатъци не са му казани или не са му казани трака че да им обърне внимание. Това няма нищо общо с коректността. Но именно това умение създава разликата между добрия търговец и слабия. И именно за това твърдя че прекалено честните хора са напълно непригодни за търговската професия. Така че има хора които не можеш да ги направиш търговци. Или поне не можеш да ги направиш добри търговци. Иначе и аз съм продавал разни неща, но не бих могъл да излъжа че съм добър търговец или че въобще ставам за такъв.

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Скриването на един недостатък сега и от теб, значи, че клиента ще го открие впоследствие: две неща идват на ход: първото - ти си излъгал, второто - си глупак и незнаеш.
И двете са неприемливи за мен. Така че има ли нещо такова - казвам си. Не ме интересува кой друг ще излъже. В бизнеса трябва и трите страни да печелят: моя производител, аз, и моя клиент.
Клиент, който обича да го мамят и лъжат за мен е неклиент.
Та, в заключение: аз съм печеливш, следвайки тази теория. И съм доста добър в бранша си. И това се цени. Дори и в БГ.
Оттук натам остава за теб.
По темата: в БГ никога няма да се занимавам с научна работа, защото няма финанси за такова животно в химията. Не говорим за заплати само, а въобще за химикали, апарати, литература и развитие.
И да, канили са ме, много пъти, защото имам немска докторска титла.
Работа за химици в БГ има колкото щеш, стига да са най-добрите.

"Работа за химици в БГ има колкото щеш, стига да са най-добрите."

Признавам че не съм търсил чак толкова активно. Но работата е основно в София. И основните обяви на които съм попадал са именно в търговски фирми. Признавам че за последната половин година съм попадал на две обяви в Пловдив. Имам предвид от частни лаборатории, институтите си търсят най-редовно химици, но е известо за какво заплащане. А честно казано две обяви не бих ги опредлил като "работа колкото щеш". :)

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Наистина добрите позиции никога не излизат на обяви, това мисля е валидно за всички браншове, не само за химици. И ако случайно видиш нещо на обява, което изглежда доста добре, да знаеш, че е парлама!
Следователно ти трябват поне 2 неща - контакти или име.

Или казано с други думи, ако нямаш сериозни връзки нямаш шанс за сериозна работа. Колко познато звучи нали? :) Извини ме за циничното отношение. Но когато на предна линия излиза какви връзки имаш (или както е модерно да се наричат контакти) а не какви са професионалните качества, значи нещо в системата не е наред.

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Закона на джунглата си е съвсем наред.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Става въпрос за чист PR, имидж, връзките/контактите ги има навсякъде по света. Да си на точното място в точното време. Връзкарщината няма нищо общо в случая. Ако нямаш контакти на нужното ниво, значи не си се постарал да си ги осигуриш - или си калпав, или неамбициозен.
И отиваме на вариант 400 лв заплата, което е точно отражение на желанията и уменията ти. Не обвинявай световния империализъм за което.
За начало се пробвай на monster-сайтовете.

Аз съм на същото мнение.

Трима души пазят тайна когато двамата са умрели!

Напълно съм съгласен с теб. Напълно заслужавам заплатата си от 400 лева понеже съм имал желание да развивам единствено уменията си на химик, а не на ПР агент. :)
Определено поддържам тезата че всички тези качества като пробивност, комуникативност, и др са задължителни за един търговец-консултант на лабораторна апаратура. Но човек може да няма желание да става търговец, или рекламен агент. Тогава само на мен ли ми се струва извратено да се ценят умения които са далеч от евентуалните професионални занимания?

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Извинявай че се отклоняваме доста от темата, но току що обърнах внимание че си използвал първо лице единствено число в едно изречение.

"Ако нямаш контакти на нужното ниво, значи не си се постарал да си ги осигуриш - или си калпав, или неамбициозен. "

Не знам дали си писал по принцип (има една такава форма в нашия език) или конкретно към мен но ще ти отговоря. Да неамбициозен съм. В смисъл не съм склонен да продам живота си, за правото да се хваля с това каква заплата взимам, вместо да го изживея. Предпочитам да правя единствено това в което съм добър, вместо да се мъча да правя неща които са ми неприятни само защото така се взимала по-голяма заплата. И между другото съм склонен да простя на хората които наричат това поведение калпаво и неамбициозно. :)

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Казах ти, че винаги си казвам мнението и истината, независимо кой е насреща.
Gesichtspflege e немска дума, означава грижа за лицето.
Та, това ми бе казано от моя обер-шеф, когато го питах защо, аджеба, да ходя на тази и тази конференция, като нищо интересно няма там. Говоря за времето, когато бях докторант. И когато правех доста сериозна наука.
Не бъркай професиите с професионалното поведение! Каквато и наука да правиш, ако никой не знае за това, значи нищо не си направил! Това всъщност е PR! Грижи се за името си, за да се грижи то после за теб.
На мой бивш колега, ужасно умен и кадърен химик, немец, не му продължиха договора за пост-док в централата на BASF в Лудвигсхафен, просто защото не е показал данни за израстване от ниво сътрудник.
Ще се повторя: но нито научните ни сътрудници наистина са такива, нито творенето на науката химия е възможно без солидно финансиране, а то в Бг е трагично. Не говорим въобще за заплащане, понеже виждам, че наблягаш на това.
Писах, че ако наистина си добър, знаеш поне 2-3 чужди езика (един не върши работа) се пробвай на западните сайтове за работа. Там и условията, и работата и заплащането са на доста прилично ниво.
По тази обява ще се хване само някой удавник за сламка, чиновник, който му се ходи на работа от 8 до 5, да седи на бюрце и прочие. "Никой не може да ми плати толкова малко, колкото няма да работя> нещо от сорта.
С какви апарати се прави аналитичната химия в този институт?

Редактирано от TCNQ на 17.05.10 15:47.

Хора, това било в Пловдив. И изпит имало

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От гледна точка на една работеща система като тази в германия бих се съгласил с теб. Макар че имам страшно много неизяснени въпроси, но предполагам че ако всичко друго е вред тогава е важно какво е приложението на познанията и уменията.
За съжаление обаче нещата на които съм се нагледал в институтите са ме направили голям циник. :) То си и личи есстествено.
За института в който работя мога доста неща да кажа. Но ако се ограничим само в областта на техническата екипираност, имаме на разположение апаратура над средното ниво като разнообразие. Средното родно институтско ниво естествено. Проблема е че цялата тази апаратура е вече почти неадекватна за съвремените изиссквания. Иначе имеме ICP-OES (ICP методите са ми слабост още от студентските години), имаме NIR, който също е един много интересен метод но конкретно нашия апарат е почти античен и не позволява точно това което е най-голямата сила на метода. Имаме и различни стари апарати познати ни още от училище като прословутия спекол 11 и рефрактометър на аббе. :) (споменавам ги като апарати които имат някъква сантиментална или дори музейна стойност, но въпреки това работят ежедневно при нас поради липса на съвременна алтернатива). Имаме и няколко уникални (по-скоро изключително редки) за България апарата като апарат за измерване на водна активност датиран някъде от 80-те, както и един доста особен апарат за измерване на цвят. Току що при разговор с един колега физик той сподели че въпреки старателните му усилия не е успял да намери нищо за него в нета. Отново е взет още през 80-те. Има и още няколко апарата в технологичните лаборатории които не съм виждал и не съм се интересувал какво точно правят. Всъщност ако трябва да конкретизирам единствения съвременен апарат купен през последните 5-6 години е един апарат за определяне на азот по келдал. Една прекрасна апаратура която показва какво може една химична лаборатория оборудвана със съвременна апаратура. Всичко останло правим или по класическите методи (мокра химия) или ако е възможно на някой от наличните антични апарати. Това което много ни липсва като институт занимаващ се с храни е течен хроматограф.

По въпроса за работа на запад, наистина смятам че е нормално един по-амбициозен химик да го вземе предвид като вариант. По лични причини този вариант за мен не е опция. Не е опция дори работата в софия. Всъщност наистина от няколко години обмислям периодично промяна на работното място не толкова поради заплащането а поради желанието ми да работя в система която сама по себеси работи, а не се движи по инерция (или дори я спъват нарочно) както е положението с родната "наука". Но до сега опитите ми са се изчерпали само с подаването на СВ-та по няколко обяви и с двудневна проба в марвел, където осъзнах че от мен търговец няма да стане. Проблема е че наличието на държавнофинансирани лаборатории променя пазарните отношения и на практика не позволява свободното развитие на този пазар (имам предвид главно трудовия пазар за химици). Сега се отварят много възможности за контролни лаборатории, още повече че потенциала на пловдив е да се превърне в производствен център на България, но все още натиска е тези контролни лаборатории да са държавни. Което автоматично означава държавно регулирани ниски заплати и смешно ниска ефективност по тази причина. Така че не знам, опитвам се да бъда оптимист, но е трудно. :)

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Редактирано от Merlinmr на 18.05.10 11:51.

Още в първото си мнение съм написал че става дума за института по консервна промишленост в пловдив. :) А за изпит, предполагам не си толкова наивен че да мислиш че без изпит ще получиш някъква научна длъжност или звание. :)

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Накратко - ти не работиш в лаборатория, а в някаква алхимична манифактурка.
ИЧ-то е невероятен метод, за качествено и количествено определяне, може почти всичко. Съвременните апарати са отражателна ИЧ спектроскопия (няма кювети, таблети), може да проследяват развитието на реакция.
HPLC нямаш ли, нищо не правиш. И поне с 2 колонки! Говорим, за не скъпи апарати, от порядъка на 100-150 хил лв!
GC-MS и NMR са просто задължителни за коя да е уважаваща се лаборатория.
Ти ми говориш за антики, спираме да говорим за наука, ОК?
Пробвал си се в едни от най-загубените търговски фирми като Марвел... Моите съболезнования, 2 дни е много за тях да си загубиш!

хехе, не е необходимо да му се обясняваш на тролчо.. той не чете само пише

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е то идеята е който е успял-успял. Ако е доктор си продължава по пътя на следващото ниво. Ако не е, има три години да стане доктор.
Процедурата беше стартирана по стария закон.

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.

Да не искаш да кажеш че и постдок има там?)

Не, само доценти и професори.

Въображението е единственото оръжие срещу реалността.