Здрасти на всички от форума! Решил съм да си купувам колело, трябва ми за града да не изисква поддръжка, да е здраво да се кара лесно, проблема е че нищо не разбирам от колела и като ходя по магазините и хората ме питат искате ли това искате ли онова и аз не знам какво да им обеснявам! Та въпроса ми е можете ли да ми кажете най общо за какво да питам и искам при закупуването на велосипед и ако знаете проверени магазини да ми кажете! Благодаря!

Колело, което хептен да не изисква поддръжка, няма

Кажи колко пари мислиш да дадеш, защото колкото по-скъпо, толкова по-здраво и приятно за каране, но нали ...

Щом казваш, че ти е за града, значи следните насоки важат:

* Заден амортисьор твърдо не ти трябва.
* Задна дискова спирачка твърдо не ти трябва, освен ако не мислиш да караш (често) на дъжд.
* Предна дискова - хмм, по-добре хубав V-brake, отколкото калпава дискова, но вече си зависи за какви пари говорим.
* Преден амортисьор - повече от 8 см ход не ти трябва, ако не искаш амортисьор, може и без. За градско може да е и по-твърд.
* Скорости - повече от 24 (3х8) не ти трябват. Щом си начинаещ, значи може би не си много як в краката, значи можеш и с 18 (3х6) да минеш, това ще ти свали цената, но имай предвид, че скоростите, които са само 18 са по-нисък клас и не работят толкова добре. Абе ориентирай се към 24. И не си взимай скорости, които са на дръжките и ги въртиш, все едно, че даваш газ на мотор - голяма щуротия са, ще ги сменяш без да искаш.
* Седалка - за градско каране може и по-широка и мека, демек да си седиш на нея като бей и да въртиш педалите. За по-спортно каране обаче трябва по-тясна, за да не ти се пречка между краката, когато ставаш да набираш прав примерно. Каквато и седалка да си вземеш, ще се изръбиш първите дни, после няма да усещаш нищо.
* Педали - ако са метални - ОК, ако не са - може да се счупят след време.
* Шини (капли) - гледай да са двустенни, особено ако си по-тежък. По принцип само най-скапаните колела са с едностенни шини вече.
* Рамка: стомана (hi-ten) -> CrMo -> алуминий 6061 -> алуминий 7005 - така върви качеството от малко към голямо, съответно теглото от голямо към малко, разбира се и цената върви от ниска към висока.

Надявам се да съм те осветлил по въпроса "какво да искаш", успех, ако има още нещо, питай!

П.С. Има една теория, че човек ако нищо не разбира, по-добре първия път да си купи нещо евтино и като вземе да разбира, да си купи нещо скъпо, тогава вече знае какво иска и защо го иска.

Проверени магазини:

Веломания www.velomania-bg.com и www.dragbicycles.com - DRAG
BAS www.bas-bg.com - тук евтино да знаеш, че няма - RAM, GIANT

Има и други, но тия двата общо взето са най-главните конкуренти на пазара. Ако си се ориентирал към марките Cross, Sprint, Leader и подобни (честно казано, не ти ги препоръчвам), ще трябва да ги търсиш другаде.

-----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря ти dimodi, доста информация и полезна при това си ми дал! Вярно е че съм новак, т.е. никога не съм имал колело, но както се казва желание имам. Принципно смятам да заделя към 200-300лв, готов съм да дам и повече ако видя, че има смисъл. Малко тъпо написах в първия постинг че искам колело без подръжка, имах предвид че не ми трябва някаква космическа машина а нещо с което да ходя на училище/работа, т.е. градско каране! За съжаление обаче не мога да си зема някакво по скапано колело и после да си купувам по хубаво, все пак разполагам с ограничени ресурси! Какво мислиш за велосипедите дето се продават по Metro, Billa и т.н.! Сайтовете които си дал на магазини в София ли са щото за София ме интересува?Айде до скоро и 10х!

Колелата в Метро, Била и т.н. си падат пръчки, не ти ги препоръчвам

Двете фирми, на които ти дадох сайтовете, имат магазини в София, на сайтовете си ги има адресите.

Не знам цените наизуст, но като за тези пари си харесай нещо от сорта на:

DRAG
Ontario http://www.dragbicycles.com/ontario_bike.html
Grizzly http://www.dragbicycles.com/grizzly_bike.html
One http://www.dragbicycles.com/one_bike.html
Grand Canyon http://www.dragbicycles.com/grandcanyon_bike.html

Освен ако не съм сбъркал нещо, съм ги подредил по качество, от високо към ниско.

http://www.dragbicycles.com/dealers.html - ей ти магазините, гледай първите два на Веломания и този в Младост 1 - те са най-големите и ще има повече колела изложени да си избираш.

Успех!

EDIT:

Три добавки:

1. Освен че колелата в хипермаркетите са с ниско качество, има едно друго предимство да си купиш байк от специализиран магазин и това е, че ако после решиш да ползваш този магазин и като сервиз, персоналът ще те помни, пък и да не те помни, като знаят, че колелото е купувано от тях, ще те обслужват по-добре. Така че можеш и да пообиколиш първо да видиш къде хората ти вдъхват повече доверие.

2. Не много известен (за съжаление) факт е, че главините на новите колела трябва се ОТВАРЯТ и гресират, защото излизат от завода само със смазка против влага, но не и с грес, която вече е за каране. Ако някой ти каже обратното, не го слушай. Е, аз това навремето не го знаех и си карах с неотваряни главини една година. Демек може и така, но ще ги състариш доста по-бързо

3. Не подценявай положителния ефект от редовното почистване и смазване на веригата, ОСОБЕНО след каране на мокро - освен, че ще удължиш нейния живот и този на зъбчатките, ще ти е по-лесно да въртиш педалите.

-----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от dimodi на 23.03.05 18:45.

А бе, аз ли не разбирам нещо, ама при мен положението е следното. Задната ми спирачка е най-обикновена, евтинджан с меки гумички, не V-брайк и при мокро време спира ПО-ДОБРЕ, направо кове и задната гума се повлича по рядката кал. Ако някой не ми вярва, ще се срещнем в някой дъжд и ще му го демонстрирам този ефект (с бас, естествено). Какъв е смисълът на тези прехвалени дискови спирачки!? Тежки са, спират добре и при мокро време (но пак не спират, понеже гумата се влачи!), скъпи са, повече възможности за повреда и по-трудни за ремонт и обслужване и не стават на всяко колело. Е, има смисъл само за ... този, който ти ги продава.

Колкото до известни магазини като Веломания, да добри са, но може да ти се наложи да се запасиш с търпение. Веднъж само отидох там и имаше 5 души преди мен - нещо да купуват, оправят, сменят, гледат, питат. Смятай средно по 10 мин. на човек и ми отиде цял час само в чакане да ми обърнат внимание.

Хехе, причини колкото искаш:

1. V-brake се износва УЖАСНО бързо на мокро/кално/снежно, за 1-2 спускания е заминал.
2. Кривата капла не влияе върху качеството на спирането (при дискова спирачка).
3. Не се износва самата капла.
4. Като цяло, дискът спира доста по-добре и има по-малка тенденция да блокира колелото (което е нежелателно в почти всички дисциплини, освен в trials), защото рамото е по-малко.
5. При износването на накладките, апаратът се саморегулира, т.е. докато не стане време да се сменят накладки, може изобщо да не се поддържа, няма нужда да се натаманява непрекъснато с износването.
6. С едни накладки може да караш 1-2, че и повече години (особено пък ако не се спускаш).
7. Освен гореизброеното, от собствен опит мога да твърдя, че хубава дискова спирачка има много по-добра модулация от V-brake, а на всичко отгоре изисква по-малко усилия на пръстите, позволява спиране с 1 пръст (което пък е важно от ергономична гледна точка, а също и за по-добър контрол върху кормилото)

Може и още да се пише, ама мисля че е достатъчно. При положение, че дисковата спирачка е със 100-200г по-тежка от V-brake, мисля, че разликата в качеството на спиране определено си заслужава добавеното тегло.

--
17 Gen r

Ako 6te go izpolzvash za gradsko karane bih ti prepory4al da si montirash ogledalo i zvynec, vqrvai mi mnogo sa polezni ponqkoga, makar tuk specialno edno kolelo da ne sym vidql da ima takiva. Vqrvai mi mnogo e dosadno da sedish i da 4akash sled nqkoi po trotoara da se useti, 4e ima koloezda4 zad nego, ili pyk da trqbva da se oglejdash postoqnno nazad predi da se prenaredish v dvijenieto.

I sam voin e voin!

По принцип си прав, има смисъл от тия неща. Само че си зависи от човека - дали иска да ги слага и ползва, или е свикнал и без тях да се оправя, и от колелото - никога няма да сложа огледало и звънец на mountain bike, то ще е егати смехорията

-----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Abe syglasen sym principno sys teb dimodi, to i toz det go namerih si e mountain, samo 4e 6tot onq den nqmah ogledalo ta mi se naloji da se vyrtq kat shugav za da se ogledam ima li nqkoi zad men ili ne, 6tot si beshe natovareno i dvijenieto,i v rezyltat nqmam koja na ramoto, kolqnoto i mlako ot buzata.Kolkoto i da e, 4ovek vinagi gubi malko kontrol, kato se izvyrta nazad.I az uj bqh sviknal bez tqh, ama na.

I sam voin e voin!

момчета, позволете и аз да се включа
и аз мисля да си купувам колело и то този уикенд, но питам не защото никога не съм имал, а защото когато карах колело имаше само балкачета и школници :)))) кой от вас ги помни

искам да ме насочите ако може, защото гледайки формите на рамките, стигам до извода че дори при евтини марки като Cross има велосипеди за различни дисциплини - предполагам за екстремни спускания, за онези акробатики по... ъъъъъ... как й викаха на онази рампа дето и със скейтовете подскачат по нея , може и за катерения да има и т.н.

на мен ми трабва нещо за разходки сред природата... за събота и неделя да се пораздвижа, че цяла седмица живея: от кревата на масата, от масата в колата, от колата на бюрото, от бюроно в колата, от колата на дивана, от дивана в леглото... и нали се сещате какво тотално обездвижване ме е налегнало та искам събота-неделя да вземеме с един приятел (любител фотограф като мен) велосипедите и да обикяме разните затънтени красиви кътчета на България, например с колата до някое село и от там на горе или надолу с колелета и фотоапаратите

не съм състезател - не ми трабва колело за надбягване или за да си троша главата някъде, щото главата ми трябва та при тези мои изисквания, какъв велосипед бихте ми препоръчали? понеже отсвен сайта на Cross (ебати шантавия сайт) друг български с Гугъла не успях да намеря и само Cross ми е в главата, а пък тези на Drag току що ги чух че ги има, та може ли да ме ориентирате към конкренти модели и най-вече с информация защо точно тях ми предлагате! да разбера кое е ценното и кое не.

Аз поне на визия съм се ориентирал към моделите Marathon 26 и Winner на Cross (както казах, само тази марка знаех) заради формата на рамката - позволява да вдигнеш колелото на рамо и да го носиш така, ако обстоятелствата не позволяват да го караш - мисля си, че в планината това е важно, а при модели като С2 и Ендуро това не виждам как ще стане. А дали съм прав в разсъженията си, вие ще кажете.

Е, на ход са знаещите

Редактирано от Eнтycиacт на 31.03.05 23:54.

Ето ти сайтовете на българските производители, да гледаш

http://www.dragbicycles.com/
http://www.ram-bikes.com/
http://www.sprintmaxcom.com/
http://www.leader96.com/

Първите две фирми са се утвърдили с репутацията, че правят свястни колела, за вторите две не бих казал такова нещо. Имай предвид, че Cross също спадат към втората група ;)

Така като ти гледам изискванията, трябва ти едно прилично XC (cross country) колело, ни повече, ни по-малко. Не си казал колко пари мислиш да дадеш, но предполагам, че ще се вместиш в бюджета си, ако си харесаш колело, което да е с:

рамка:
Hi-Ten, steel, стоманена < Cr-Mo, хром молибден < ALU 6061, алуминий < ALU 7005, по-хубав алуминий
алуминиевите са по-скъпи, но доста по-леки и си заслужават

монтаж (това ще рече команди, скорости, спирачки и главини):
Shimano Tourney (SIS) < ... Altus < ... Acera < ... Alivio < ... Deore < Deore LX < ...
често едно колело е с монтаж от различни класове продукти, примерно Acera + Deore, да не се учудиш. Не купувай колело, на което скоростите се сменят като си въртиш дръжката на кормилото - ще ги сменяш без да искаш. То и без това тези команди са много нисък клас.

вилка с амортисьор:
пружина без масло < пружина с еластомер без масло < пружина с масло ~ масло и въздух без пружина ~ комбинация от масло и въздух + масло и пружина < двукоронна вилка с голям ход(определено не е за тебе); ход като за твоето каране: до 12 см максимум, може 8-10 см
тук изборът е голям, като различните вилки трудно се подреждат по качество, както другите неща. Вилките без масло бързо се сгъват и разгъват, което се оценява като известен недостатък, но пък са доста по-евтини. Маслените вилки с въздух са най-леки, но не стават за много юркане. Недостатък на маслените вилки е, че изискват поддръжка - смяна на маслото на 100 часа каране.

други компоненти:

- заден амортисьор: абсолютно излишен, освен това колелото трябва да е доста скъпо, че да е със свестен
- дискова спирачка отпред: ако има, нека да е Shimano, а не някаква куча марка (обикновено кучите марки дискови спирачки са червени, Shimano са тъмно-сини/сиви/черни, но това е доста условно). Ако ще е куча марка, по-добре с V-Brake, защото ще спира по-добре
- дискова спирачка отзад: абсолютно излишна
- педали - гледай да са метални
- лостчетата на спирачките - не трябва да дават вид, че ще се изкривят или счупят лесно

По-черните характеристики са като за тебе. Нямаш нужда от тези, които са по-висок клас или даже е противопоказно, както е случаят с двукоронната вилка и задният амортисьор. Е, ако си склонен да дадеш повече пари за по-хубав монтаж или вилка - ОК, колелото ти ще е по-хубаво и ще е по-приятно за каране :)

Сега конкретни модели като за теб:

DRAG ZX5 > Ontario > Grizzly
За съжаление не мога да ти кажа точни цени, но да речем, че ZX5 е към 400, Ontario около 300, Grizzly-то, още по-малко.

RAM H1, но имай предвид, че RAM се сглабят от по-скъпи компоненти и са по-скъпи колела - това H1 е към 800 лева, т.е. 2-3 пъти по-скъпо от тези на DRAG, а са за един и същи тип каране. Освен това монтажът на RAM не е Shimano, a SRAM, а от тези компоненти не разбирам, но както и да е, стават при всички положения.

Sprint, Cross и Leader - никога не съм се интересувал от тези марки и не мога да препоръчвам.

Успех!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

здрасти
моного ми е гот че и сам съм се риентирал към моделите които ти пи препръчваш.

първо- от снощното ми размотаване по нета, този форум, а и други места по нета, взех решение че заден амортисьор не ми трябва. би ми бил полезен ако има възможност за "заключване" т.е да блокирам хода му и рсе едно го няма, а като искам да ми е меко на задника да го отблокирам насочих се към тази форма, която наричеш ХС

второ - току що се връщам от магазините (имах работа по центъра), минах през един магазин на ул. Вашинктон с доста евтини модели и си личеше че са от по-ниско качество - Leader бяха, там ми препъръчаха модел от алуминий за към 200 лв.
после минах през магазин на бул. Левски и там поразгледах на DRAG моделите - там мочето беше лаконично - Крос кънтри е за мен (пак същото както и ти казваш) видях Гризли и Онтарио и е излишно да казвам че онтарито ми хареса повече - една готина матова боя много красиво колело
та Гризлито беше 250, а Онтариото 340 лв. което обаче ми идва малко скъпичко, та сега ще се помотая по обявите "продава" в MTB-BG да видя дали някой не продава нещо като Онтариото на старо
много тъпо е че произвдителите не посочват никъде характеристики на колелата - тегло например, а само посочват компонентите, при това не всички, които се изплзват и човек трабва да разбира повечко и да намери производителя на компонентите (папример предните амортисьори-вилка дато им викате) и там да чете характеристики (например хода на вилката), същото важи и за капли и за спирачки, а ако трабва да сглобявам по частите общата маса на колелото, сигурно ще ми отиде цял ден с един модел . как да разбера сега Grizzli и Ontario с какви капли са и коя вилка с какво певъзхожда другата (Suntour M2000 и M5000) защото като изключиме боята, май само там е разликата в двата модела

Ами производителите не посочват всички компоненти на готовите колела, защото все пак те са сглобени така, че да са евтини, т.е. не всички компоненти са качествени и съответно се тръби само за хубавите неща, а за останалите шшштт :) Пък и ако не търсиш висок клас колело, надали те интересува всяка отделна част.

По отношение на каплите (шините) - не се занимавай с тях, някакви мега хубави така или иначе няма да са, само дръж да са двустенни, че са много по-здрави от другите. Общо взето двустенните се познават по това, че гледани отстрани (т.е. гледаш колелото в профил) са по-широки и имат един объл ръб отгоре, а едностенките са ниски и са с два по-ясно очертани ръба (баш трапецовидни).

Ето ти как изглеждат двустенни:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

абе каквото и да взема тебе ще те черпя бира

сега ги гледам Sprint (май наследници на старите Балканчета се явяват), има едни модели Cyclon и Delta дето изглеждат много добре, а и едни Legend дето са с Deore, ама цените им ще са мамата си джаса сигурно

и на Крос ми хареса един модел Sprinter - тази вилка Logan 790 (или 190 - не се чете добре) добра ли е? и спирачките са Логан...

За фирмата Logan и нейните продукти нищо не знам, с изключение на това, че дисковите им спирачки не струват (това са точно тези червените )

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Средното движение е добре да е тип капсуа или както се води там.
Има нещо подобно, ама не помня термина и за колелата.
В смисъл, ако средното движение не е капсула, ще го смениш по скоро рано от колкото късно.
А за колелата - е задното, със сигурност ще се наложи да го смениш.

ПП
Надявам се димоди, да доуточни това дето не съм на ясно :)
ППП
Предните амортисьори, дори и калпави вършат добра работа - убедих се на соствен ... бе всъщност не на гъб на ръце :))))

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може би имаш предвид движенията с капсуловани лагери

А за калпавите амортисьори - хм, да речем, че си имат и предимства и недостатъци. Да, евтини са, има ефект от тях, но не се сгъват и разгъват добре (и по-точно - тези без маслено смекчаване го правят по-бързо, отколкото трябва), пружините им отслабват бързо и си губят от хода, нямат възможности за настройка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

преди няколко дни , обикаляхме с един приятел да му търсим колелце , нещо от класа на Драг Онтарио и се оказа че всъщност , Спринт Аполон е по хубаво колелце за горе долу същите пари
по хубава вилка
по хубави спирачки
по хубави курбели
първите 2 според мен са едни от най-важните неща в един планински велосипед
по лошо кормило (и на онтариото не е кой знае какво)
по лош заден дерайльор

Точно :))
Бе те хората ми го обясниха ама къде да помня.
За амортисьорите, имам предвид че ако са с малък ход и твърди - по добре все пак с такива от колкото без хич.
Ръцете ми се чувстват значително по добре.
Е аз не съм много на ясно моите какви са. Знам че колелото е Спринт Ледер, за около 200 кинта.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

значи точно това колело ми препърчаха и на мен от магазина на бул. Левски - Sprint Aplolon

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако всичко ще ти е Acera - става

Дерайльор: Доколкото виждам, ти използваш думите "скорости" и "превключватели". Ако викаш "скорости" на това, което ти е на кормилото, това са "команди". А "дерайльори" са "превключвателите", викат им още "декланшори"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ми обратното им викам "превключвателите" са на кормилото, скоростите са онова на задната гума, но то пък се оказва че онези неща на задната гума са 2 елемента - еднто е венеца (както му викахме като деца) а другото е онова дето мести веригата сега попаднах на един он-лайн магазин с прилична страница

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и магазина е свестен, аз моето колело (също Спринт) от там го взех. Близнаците изглеждат сериозни, макар че на мен не ми се е налагало да ги ползвам по ремонти за една година каране.

You and me baby ain't nothing but mammals...

Аз си взех Онтарио преди месец и половина. Много яко колело!!
При разбран продавач може да го вземеш за 325 лева. Аз го купих за толкова от търговец в Хасково и му го плащах на 3 вноски. Всеки ден ходя с него на работа и карам по 1-2 часа след работа из разни паркове, улици и др. подобни.
Постоянно скачам от разни бордюри и стълби и за момента не е изтропало абсолютно нищо.
А всъщност си взех точно този модел защото ми го препоръчаха няколко човека, които дори не се познават, но впечатленията им от колелото са много добри.
То се вижда отдолу де
!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

vzemisi LIDER DOBERMAN mnogo izdrajlivi i ne iskat mnogo podra6ka az go imam i sam mnogo dovolen ot nego :)

аха ... 3 години ще чака да му напишеш .....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здрасти!
Аз имам DRAG Grizzly с предна дискова спирачка, заден дерайльор Shimano Tourney и преден също Shimano(видях, че един мъж или момче ги препоръчва), рамка alu 7 XL, предна вилка сънтур с амортисьори, скоростите не се сменят с дръжките(това се смята за плюс) и всичко това за 395 лева. Живея в Казанлък и си го взех от тук.
Много съм доволен от колелото.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nO waY на 16.09.08 18:28.