Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:27 25.05.24 
Природни науки
   >> Астрономия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: Гepиcъм]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано06.08.13 08:36



Тук се предполага вече някакво допълнително "повърхностно напрежение" на пространството, което да си взаимодейства със сили, които разширяват самото пространство...

Пространството се разширява не защото самото то има някаква гъвкавост, а защото се раздалечава материята в него, такава е връзката. И вече аналогията с гумен балон не е добра.


Ами тя материята се раздалечава защото някакви сили и действат. Балонът се разширява сферично само ако гумата от която е направен е с еднаква дебелина и качество навсякъде, я си представи сега балон подобен на вселената, гумата му е струпана на определени места подобно на галактиките и галактическите купове, а огромни площи от него са без (или почти без) гума, как ще се раздува, аналогията е съвсем резонна!!!
Явно има сили които ограничават разширението на празните от материя (независимо светла или тъмна) участъци от вселената, защото виждаме тя е сравнително плоска със съвсем малки изкривявания при големите струпвания на материя!!!



Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: тapaтaнчo]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано06.08.13 10:50



Не е нужно да има ограничаващи сили при разширението, достатъчно е разширяващите сили да са малки или нула. Плоскостта се дължи основно на гигантският размер и това че наблюдаваме малка част от него. Общо взето във всяка посока наблюдаваме максимум към 23 милиарда светлинни години, а вселената явно е много по-голяма.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: Гepиcъм]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано06.08.13 12:37



Не е нужно да има ограничаващи сили при разширението, достатъчно е разширяващите сили да са малки или нула. Плоскостта се дължи основно на гигантският размер и това че наблюдаваме малка част от него. Общо взето във всяка посока наблюдаваме максимум към 23 милиарда светлинни години, а вселената явно е много по-голяма.

Пределно ясно е, че разширяващите сили не са малки, а още по-малко нула, след като те надделяват над гравитацията и ускоряват разширението!!!
Представи си една свита пружина на която дължината е много по-голяма от диаметъра L/D>100. Колкото и права да е била пружината при разширението си ще се нагъне.
Пространството на вселената си има гънки причинени от гравитацията на материята, ако разширяващите сили действаха върху пространството, те щяха да го нагънат още повече раздувайки празнините и колкото по-празно толкова по-бързо ще се раздува (за раздуването на пространството не важи v<c нали), явно те действат директно върху материята, а пространството остава плоско изпънато в празните места между галактичните купове.



Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: тapaтaнчo]  
Автор РИБАРЯ (съмнителен)
Публикувано06.08.13 12:45



Абе, ти как си представяш , сили действащи върху празно пространство , карайки го да се разтяга и раздува като надут плезерватив

пълна глупотевичност



Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: тapaтaнчo]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано06.08.13 13:19



Ама недей с тези механически аналогии, сега, пружина, че и се нагънала. Ми разглеждай го като налягане на газ.

Така е, силите действат само на материята. Но плоскостта на пространството се определя от разпределената в него материя, и само от нея. Тоест за да е плоско пространството, то за това е отговорно само разпределението на материята в него. Всякакви други "гънки" могат да са резултат само на гравитационни вълни в пространството. Такива се очакват от ГВ, и се търсят.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: РИБАРЯ]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано06.08.13 16:32



Абе, ти как си представяш , сили действащи върху празно пространство , карайки го да се разтяга и раздува като надут плезерватив пълна глупотевичност

Нали това доказвам, че не може да се раздува самото пространство, а галактиките да го следват, ще се нагъне, обратното е, галактиките се разбягват, а пространството се разширява от немай къде, за да ги следва.
Ами нали това твърдят Големите Взриваджии, самото пространство се разширявало, и Герчо го е казвал преди, но сега в отговора си към моя пост се отмята от това твърдение!



Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: тapaтaнчo]  
Автор harish_chandra (curmudgeon)
Публикувано06.08.13 16:50



Не си прав, галактиките са стационарни. Въобще какъв е проблема с това пространството да се разширява? Стига, разбира се, "разширяване на пространството" да се разбира правилно.



Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: Гepиcъм]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано06.08.13 16:51



Ама недей с тези механически аналогии, сега, пружина, че и се нагънала. Ми разглеждай го като налягане на газ.

Налягането на газ е различно, то намаля с разширяването, това уеднаквява плътността в различни точки от обема, дори ако е имало разлики в налягането. А разширението на Вселената се ускорява, значи налягането на тъмната енергия нараства с разширяването (намаляването на плътността), значи ако се получат зони с по-малка плътност на материята там налягането на тъмната енергия ще е по-голямо и това ще води до увеличаване на нееднородността!!!

Така е, силите действат само на материята. Но плоскостта на пространството се определя от разпределената в него материя, и само от нея. Тоест за да е плоско пространството, то за това е отговорно само разпределението на материята в него. Всякакви други "гънки" могат да са резултат само на гравитационни вълни в пространството. Такива се очакват от ГВ, и се търсят.

Но материята си взаимодейства гравитационно и не иска да се разпределя равномерно, а се групира в звезди, галактики и галактични купове, това също би трябвало да увеличава неравномерното разпределение на материята с времето!!!

Редактирано от тapaтaнчo на 06.08.13 16:53.



Тема Re: Въртящия момент на Галактикитенови [re: тapaтaнчo]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано06.08.13 17:16



Намаляването на налягането е вторично свойство, зависи какво осигурява налягането. Тук функцията е, че то расте с разстоянието. Но както и при обикновеният газ, няма основания за всякакви гънки и т.н.


"значи ако се получат зони с по-малка плътност на материята там налягането на тъмната енергия ще е по-голямо и това ще води до увеличаване на нееднородността!!!"

Налягането не зависи от местоположението и наличието на околна материя, тъмната енергия е равномерно навсякъде.


"Но материята си взаимодейства гравитационно и не иска да се разпределя равномерно, а се групира в звезди, галактики и галактични купове, това също би трябвало да увеличава неравномерното разпределение на материята с времето!!! "

Ами това си е допълнителен процес който си върви във времето. Но това е промяна в локалното разпределение на материята. Погледнато от позицията на една галактика, никой не я бута на никъде. Това е идеята на разширението, всяка галактика е локално инерциална.

Per warez ad scientiam


Тема Защо вътрегалактическото пространство НЕ се разширнови [re: harish_chandra]  
Автор laplandetza (минаващ)
Публикувано06.08.13 17:28



Та защо простр. в галактиките Неще да се „разширява„ Ако допуснем , че „тъмната„ енергия идва от самата материя, това разширение като цяло има разстящо ускорение, то наделява гравитационните сили. В галактиките, обаче неще да е така, има нещо неясно тук.В галактиките значи няма „сила„ поне не сравнима с гравитацията с която да се разбяга материята , обаче като цяло извън тях „тъмната сила„ е по голяма. Как да го разбирам, 1, С разстоянието „тъмната енергия/сила„ не се подчинява на познатите правила, ако намаля, намаля кратно по малко в сравнение с гравитац.превличане. 2. Да възприемам ли „тъмната енергия„ като естествен стремеж на материята да се „изпари„ т. е се стреми към полева форма на материята. 3. Някаква съвсем неразбираемавъншна за Вселената „сила„ предизвикваща нарастващо ускорение незнайно как. Кое да избера






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.