Скъпи археолози,нека ви пратя малко на зад във времето с една провокацийка:)))И така,малко праистория.!0-12 хиляди години преди Христа,някъде в неолита.Пра дядо ни,вече позабравил онова нещо,дето му викали ледена епоха,понаучил се да покопава земята,започнал да си произвежда земеделски продукти,отглеждал си животни,птици/тогава още нямало птичи грип/Започнал да си строи едни такива уютни жилища,къде повкопани в земята,къде из цяло на повърхността,но във всеки случай,с качества,които при определени условия биха ни устроили и нас.И така!Добре,обаче,запалваш си челното осветление,влизаш си в една пещера...Не,че е нормално в 21-ви век да се разхождаш по дупките,ама има и такива хора:)))На всичко от горе, му викат и експедиция:)))Но да не се отклонявам!Вървиш си/разбирай пълзиш:)/в пещерата,и в най-голямата кал,стотици метри на въртре,хоп-фрагменти хууубава,излъскана неолитна керамика!!!Е,добре,някой си,някъде мноого отдавна,още не е разбрал,че съседното племе вече си строят къщи и се замислят върху парното:)))Но малко по-на татък,попадаш на кости.Едни такиива големи,говежди вратни прешлени.Измиваш ги хубаво с четката и-шок!!!Ами то тва говедо като го клали,дялали,дялали,ама с нещо мнооого остро!!!ЖЕЛЯЗО!Святва ти под каската...Е,добре-неолит-както и да е...Лоши телефонни връзки,още не си разбрал,че съседите са измислили къщата:)))Ама две-три хиляди години преди Христа...Кому ..........търсиш на дъното на тая кална,мокра и студена дупка....Та така колеги...Дайте да направим една възстановка какво е ставало в онези времена и какво ги е карало все още да се врат в дупките:)))А нас не ни давайте за пример!То луд умора нема:)))

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от jari на 19.01.06 09:43.</EM></FONT></P>

Редактирано от jari на 19.01.06 09:46.

Ами нали знаеш как са открити рисунките от палеолита във Фон дьо Гом? Когато селянинът, който използвал пещерата за кошара, решил да си разшири преградите за стоката.
Това, че има находки в пещерите (и не само от неолита, но и от средновековието, и от 20 в., не означава че хората са живели там...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Ама Колеги,ние с Black Wolf можем до безкрай да си дискутираме-той ще ми говори за индианци,аз за пещери,пушки и пищови...Изобщо страшен диалог ще си спретнемЕ,нека и някой от вас вземе отношение и на "език прост и народен"Ни светне малко в темата!Нищо,че тук няма тракииско злато и Китовци да го изнасят зад границаА сега-сериозно-надявам се,въпроса ми да не е съвсем безинтересен и да се появят по-отговорни мнения от тези които ние бихме дали

Абе да пишем но като няма време от работа...
Уважаемиjari що не продължи да пишеш в темата за пещерите на древните? Дръпни конеца, пък тогава виж какво ще излезе, така само се разводняваме( лично мнение).

Май ти говорих за французи, проучване на палеолитни находки и това, как по късни артефакти могат да се окажат в пещерите...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Пък и горе-долу по това време са се докарали индоевропейците, може би не непременно за радост и спокойствие на туземците .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

О.К.Изпълнявам желанието ти:)И така!Описвам една типична пещера за която се отнася въпроса ми.Няма да визирам името и местонахождението й,по причина,че е леснодостъпна и често посещавана.Въпреки това,описаните по-долу от мен неща,слава богу,не са впечатлили никого за сега.Нека запазим това което е останало от "Проучвания"на "археолози":)Дупчето е с елементи на лабиринтна,с обща дължина на галериите около километър.Ерозионен базис около 100 метра.Има два входа,като единия започва като галериика със сечение около 60/70 сантиметра при дължина около 15 метра.Втория вход е засипан със седименти от пръст и дребни камъни и не може да се прецени каква е била височината му,по време на използване на пещерата.Този вход има преддверие във формата на голяма ниша.По средата й има иманярски изкоп с дълбочина към 80 сантиметра.Това дава възможност да се проследят седиментите в дълбочина.Състоят се от дребно и средно фрафментни парчета матерна скала,споени с пръст.В сечението не се забелязват следи от трайно заселване на привходната част.Единстврно на дълбочина около 30 сантиметра частично показващи се от стената на изкопа намерихме фрагмент червено-черно-червена финна керамика,с размери2/2 сантиметра,дебелина около 4 милиметра.Както и долна лява половинка от челюст на младо прасе.Челюстта е обработвана /дялана и очупвана /с остър режещ инструментХарактеристиката на разреза дава основание да се смята,че става въпрос за железен инструмент.Челюстта е оформена като че ли да може да бъде захващана с ръка,с някакво утилитарно или сакрално,или дявол знае какво предназначение:)Други каквито и да е следи от човешко присъствие в разреза на изкопа не се забелязват.Прониквайки през този вход,вътрешността на пещерата на дълбочина от няколко десетки метра е осеяна по поърхността с фрагменти керамика и натрошен костен материал от едри животни.От тук е прешлена който споменавам в първия си пост.Непосредствено под повърхността,също се намират керамика и кости.Тъй като пещерата е често посешавана и повърхностните седиментни слоеве са разместени,трудно може да се говори за проследяване на някаква стратиграфска картина на тази малка дълбочина.По-на татък,по дължина на галериите,по повърхността също се намира известно количество натрошена керамика,вероятно многократно размествана във времето от влизащи в пещерата.В една от централните галерии.повърхностния слой глина е силно размесен със сажди и въглени.В дъното на галерията открихме огнище с размери около 1/1 метър,на дълбочина около 2 сантиметра.Слоя въглени на това огнище е много тънък,като не се откриха никакви артефакти.Под това огнище има второ,много по-дълго използвано,това второ огнище беше осеяно с фрагменти черна керамика,прецизно заглаждана с гладилка.Следи от огън има и на други участъци от пешерата,непосредствено под повърхността.Освен това,в различни части от пещерата се намират птичи кости,основно от крайници.Да,също и калцирани в скалата кости.Е,това е в общи линии ситуацията:)

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от jari на 23.01.06 12:23.</EM></FONT></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от jari на 23.01.06 12:31.</EM></FONT></P>

Редактирано от jari на 23.01.06 12:34.

А пък ти недей да надаваш бойния викНека да провокираме и другите

Драги jari . Пещерата ми е известна и без да казваш къде е .Нека ти кажа и някои подробности за нея .Иманярския изкоп направен в нея не е случаен . Намереното там подтикна казанджиите да копаят за имане и то голямо според техните вярвания.По скоро истината е следната - две деца от близкото село са намерили една обица в пещерата на същото това място където е изкопа. От там сагата на пещерата е в ръцете на местните иманяри . Със металотърсач намират още 7 обици и дефакто стават 4 чифта . Обеците всички са един стил 12/13 в.н.е тоест късна византия . Първоначално мислеха че са бронзови - но впоследствие се оказаха сребърни .Започнаха изкопа с надежда и за други неща - Но уви - само това беше .Обходиха цялата пещера - нищо повече . Обяснението за мен е - погребален ритуал . Явно пещерата се е използвала за такива ритуали . Керамиката която е в пещерата не е в никакъв случай праистория . Имах и възможността да видя тези обици просто бяха невероятно красиви . Дори и сега на този етап 1 чивт от тях е в селото но иди и се разбери с казанджии - няма оправия - а другите три чифта са ги продали само че не ми е известно на кой.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Mисля,че говорим за различни неща!Нека не разводняваме темата!