Dish, 6th–5th millennium B.C.; Ubaid period

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от OpenMind на 20.05.05 04:52.

Този Обейдски период не обхващаше ли малко по-късен период в Шумер - приблизително 4000 BC???

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Az nikakvi snimki ne vijdam.No i iskam da kaja,4e se slu4va v nqkoi sajtove da si pi6at dati ili dr. ne6ta po sobstveno usmotrenie.Taka,4e vseki moje da sbyrka.

Еми различни датировки има.
4000 BC обаче е най-близката или по-скоро края на убаидите.
Значи под шумерските пластовете на разкопките има пластове показващи,че земята е била залята,и то доста солидни пластове - някоко метра.Под тях намират други.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Тия сам ги дал както са на сайтовете - виждаш 6-5 хил пр. НЕ има.
ПЪк ти знаеш и в митология за тоя потоп бях писал малко.
Просто тея които са преживяли потопа са били малко и оттам явно произлиза целият мит за Ной и т.н.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Явно реките доста са прелели.... Обаче Обейдите дали са Шумери??

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето от тука са:
http://www.metmuseum.org
От снимките можеш да видиш също линка както знаеш :)

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Az pyk gledah dok. film za nastypil golqm klimati4en kataklizym na zemqta.Isledvaha razli4ni to4ki ot zemqta - lednici,pustini,Egipet,severna Evropa.
Golqma su6a i prodyljitelen glad gi e morila v Egipet prez tozi period(ve4e ne si spomnqm to4no za koq godina stava6e vypros).
Kazaha sy6to,4e na dva pyti e imalo takiva golemi kataklizmi.

Еми пластове с наноси и следи от потоп с дебелина 7-8 метра са копани.
Ами най-отначало така са предположили,че може да са шумери.
Но се оказало,че не са.Сигурно може да се намери по специализирана литература но шумерите не били автохони :) по двуречието...
В сравнение с убаидите били номади...:)
Но пък било видно,че са пропити от тяхната култура.
Т.е. - наледили са ги.
Нали писах,за списъка на царете и т.н. загубени далеч в древността са първите 8 царя.
Списъка отначало не се е приемал на сериозно,докато една подир друга фигурите описани в него не се оказват исторически личности.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Катаклизъм е имало и по време на края на Първото Египетско царство - 2040г. пр.н.е. /суша и др./. Ако си забелязал точно тогава настъпват големи раздвижвания на народите - в Пелопонес се заселват нови племена /гърци/, в мала Азия идват хетите, в Месопотамия - аморитите и т.н. И шумерите са дошли от някъде... Бях чел някъде, че май са дошли по море, ама за съжаление не се сещам вече къде..

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от last roman на 20.05.05 20:03.

Шумерите са дошли,обаче кога? И откъде са дошли,спомни си :)
Имаш предвид след тази година,която спомена 2040г. пр.н.е. ли?
Те са пришълци ама по рано трябва да е станало.
За потопите това мога да кажя,в Егейско море е имало много голям катаклизъм,този за които знаем и годините условно ги знаем 1500 пр. НЕ.
И е бил наистина чудовищен.
За този в Черно Море съм срещал различни дати,обаче една от най правдоподобните бе около 6000 г. пр. НЕ
И аз тука си правя някакви сметки като за лаик - че българското и византийското летоброене може би говорят за едно и също събитие.
Българският е изчислен 5505 г. пр. НЕ а виз. 5494 г. пр. НЕ и там има няколко годинки разминаваме между различните изследователи.
За двуречието знам,че е имало поне две наводнения.
Това за което говоря обаче е било катастрофално.
И историята на самата легенда как е - първо вавилонски,после шумерски ръкописи говорят за едно и също събитие.
И накрая се стига до извода,че всъщност това е убаидска легенда,която обаче било възможно да се опира на още по-стара.
Тя и самата хронология на царете е свързана с потопа.
А за какво иде реч наистина не мога да знам.
Ето копвам го то другия клуб как са годините според шумерските жреци:
8 царе са управлявали общо 241 200 години преди потопа.А в началото след потопа 23-ма владетели са управлявали общо 24 510 години.
А катаклизми е имало много явно по света...
през 50те години е документиран такъв в обезлюдена част от планетата - земетресение презивиква 900 м бошуваща земна маса,което от своя страна води до 600 метрови вълни в обратна посока...
Тъй,че не можем да знаем на какво е способа природата...
Ако сте запознати с терията за Големият взрив - е най -големите учени твърдят ,че това е всъщност взрив на незнайно откъде пявила се колосално количество енергия с размера на атом...
Преди 12 милиарда години.
Така се е родила вселената,така че :)

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Редактирано от OpenMind на 20.05.05 21:31.

Raselvaniqta,migraciite,nezavisimo po kakvi pri4ini,prodyljavat i do dnes.
Az zatova ne spodelqm ideqta na nqkoi alternativci,4e sme traki.Moga da priema 4e ostatyk ot trakite sa se sleli s bylgarite,prieli sme nqkoi obi4ai ili dr.,no ni6to pove4e.
Uvajavam trakijskata kultura na koqto sme naslednici,jiveli sa po na6tite zemi vse pak i nie sme naslednicite im na tazi zemq.No ne obi4am muhlqsali neverni istorii za aborigeni direktni naslednici na daki,traki,elini,makedonci,izmisleni drevni slavqni predi razselvaneto na slavqnite i kakvi li ne 6te6 izmislici.
Daje mi e vse edno kakvi sa bili bylgarite predi Kubratova -Stara Velika Bylgariq.Dostaty4ni sa velikite,dostojni dela na bylgarskite care i narod,koito nikak ne sa malko.Dori vizantijskite pristrastni letopisci,bylgaromrazci ne uspqvat da skriqt mnogo ot tezi dostojni dela.Razbira se,imali sa i 4ove6ki slabosti,no nikoj ne e bil absolutno idealen.

Tezi potopi za koito se govore6e vyv filma,bqha nastypili po vreme na "civilizaciite",a ne na drevnata praistoriq.
Dori nameriha i egipetski nadpis za edniniq.

Друже, радвам се, че мислиш логично и рационално... Я вземи се регистрирай и изложи тази своя гледна точка в клуб История - ще видиш как ще ти наскачат веднага разни потомци на готи, даки, траки, че и на пелазги дори...

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Znam,znam avtohonci ili bylgaromrazci i dvete gi ima.Az zatova si myl4a i trajkam.
Vseki si ima pravo na mnenie,zatova ne sporq s tqh.

Убаидска цивилизация - около 5600 - 3900 BC (пр. НЕ)
---
Женски глави,керамика - 4500 BC

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от OpenMind на 21.05.05 01:13.

Чета аз бълнуванията на някои автохоници и се ядосвам как някои добри сведения биват компрометирани от други измишльотини.
Да не говорим,какви изводи се правят.
И да не говорим,че някои от тях си позволяват умишлени манипулации.
Ама иначе гледам в 'умния' форум някои инспирарани теми от 'тъпия' :),че и мои.
И най-показателното е как пропускат покрай ушите си тези или сведения които не им уйдисват,а от друга страна им дай най-малкото косъмче в тяхна полза и почват да фантазират.

Обаче недей да вярваш на Б. Димитров,че траките разбираш ли били романизирани всички и изчезнали от нашите земи.Тоя е другия фантазьор.
На мен са ми най-неясни славяните.

От друга страна има някои нишанчета с които могат да се свържат ПРАбългарите и траките.Най вече чрез скитите,така си мисля.Но е сигурно,че във времената когато започва да се говори за българи по нашите земи - поне каквото знаем от Авитохол насам,който би могъл да е Атила българите и траките не са един и същ народ.
Както е сигурно,че българи на Изток - по двуречието най-малко е имало и то в доста ранни години.
А също е истина,че ние знаем малко за траките и още по малко за прабългарите.
А съм сигурен,че все още съществуват писмени извори,някъде...

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

А изобщо не трябва да им викат автохоници на такива.
Изобщо не е сигурно,че траките са коренно население по нашите земи.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Bylgarite 4esto sa nari4ani "mizi" i moje bi tova e pri4inata nqkoi da si vyobrazqvat,4e imame mnogo ob6to s trakite ili sme traki.No v istoriqta 4esto se slu4va da se izpolzvat geografskite,regionalni imena.I dosega nqkoi byrkat,smesvat geografskite imena s dejstvitelnostta,nastoq6teto,zitelite.Tova obyrkva ponqkoga i samata istoriq(ne govorq samo za Bylgariq ili Balkanite) ili se zloupotrebqva s tezi ponqtiq.

От твоята уста в божиите уши.... Те и поляците се имат за сармати, сърбите - за илири, македонците - за потомци на Александър, гърците за елини... И така нататък...

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

===================
"Dori vizantijskite pristrastni letopisci,bylgaromrazci ne uspqvat da skriqt mnogo ot tezi dostojni dela"
===================

Tези ромейски ("византийски") пристрастни летописци са били достатъчно лукави за да скрият от някои (не всичките) тъпи българи МЯСТОПОЛОЖЕНИЕТО НА "СТАРАТА ВЕЛИКА БЪЛГАРИЯ".

А ти вярвай си на тези "достойни дела" случили се В ДРУГО ПРОСТРАНСТВО!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Dobre togava,kyde e bilo razpolojenieto na Stara Velika Bulgaria?Tova e ne6to novo za men,no s gotovnost 6te te izslu6am/pro4eta.

Tam e kydeto se minawa ot Aziq Evropa. Ot dvete strani na Mramorno more.

Bydi zdrav.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Da,oba4e tova trqbva da se krepi na nqkakvi fakti.Kakvi sa te?Ili po-to4no koe te nakara da misli6 taka?

Не му се връзвай...

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Interesno mi e kakvo misli 4oveka.V koq grupa slaga starite bylgari.

================
"V koq grupa slaga starite bylgari."
================

V sy6tata grupa v koqto slagat i dne6nite.

Ioannis Tzetzae (1110-1180) kazva che huno-bylgarite uchastvat v Troqnskata vojna. Osven huno-bylgarite ot Myrmidoniq izbroqva i myzite i peonite.
Kak taka si pozvolqva tozi Tzetza da nareche Romejskiq patriqrch Nichifor i teologa Teophan "GLUPCI" ? Ne e prochel tehnite sychineniq? A zivql v Carigrad (Konstantinopol)? Nevyzmozno. Togava kakvo?

Starite tekstove na Teofan i Nichifor ne slagat Palea Voulgaria mezdu Tanais i Itil.
Mnogo po-kysno nqkoi e podpravil starite iztochnici. Za6to li? Za da im vqrvat naivnite.

A iztochnici v koito bylgarite se narichat: myzi, peoni, haoni, tribali... stotici!
Nesravnimo poveche ot dvamata fal6ificirani gorerecheni "vizantijski" popove.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много ви се молийм,дайте ни да ги видим стотиците източници.
---
i,такива много източници,където българите са наричани мизи няма.
И това го правят по-късните автори.
Като същевременно има сведения,че скитите с след това и хуните са завзели Мизия.
Оф,цял трактат може да се напише по този въпрос - за грешните изводи.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Кога и как са станали потопите - нямам идея, но на един върх, приблизително 1 600м надморска височина, намерих това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

такива много източници,където българите са наричани мизи няма

ХА ХА ХА!

До 13 век българите са наричани ПРЕДИМНО мизи, сърбите са ни наричали готи, а в западна Европа мизи и/или трибали. В някои произведения българското име ИЗЦЯЛО ОТСЪСТВА, макар че е пределно ясно, че става дума за българи, или се споменава по някой път в скоби. Като "Triballi (qui est bulgari)" или "mysorum sive bulgarum".

Ако не говореше за потресаващо невежество, отрицанието ти щеше да е по своему очарователно. Почни да говориш за "АРХАИЗАЦИЯ", присъща на византийските автори. После обясни как архаизацията е хванала корени в Италия и Сърбия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 23.05.05 17:01.

Нали се сещаш, че тези вкаменелости не са отпреди 10 000 години, а отпреди милиони години, когато планините са били на дъното на океаните... През мезозоя 90% от територията на България е била залята от океана. В резултат от тектоничната дейност през последвалите геологични епохи са се оформили днешните планински масиви, съдържащи утаечни скали с включени във тях фосили на морски животни....

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе, пич, има разлика в това откъде идваш и къде живееш. Например идваш в София от провинцията /давам го само като пример, да не се засегнеш/ и съответно започват да те наричат софиянец. Така е и с народите, заселили се на определена територия - българите заселили първоначално римската провинция Мизия, затова някои автори ги наричат мизийци. Да не мислиш че древните са си давали труда да проучат произхода им - нямали са нито средства нито желания да го правят. След установяване на хуните в причерноморските степи ЦЯЛОТО НАСЕЛЕНИЕ СА ЗАПОЧНАЛИ ДА ГО НАРИЧАТ ТАКА, БЕЗ ОГЛЕД ХУНИ ЛИ СА, СЛАВЯНИ ЛИ СА ИЛИ ДРУГИ... Дори и на готите са им викали скити, щото населявали местността, където последните са обитавали..

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мизия още през 4 век е наречена България. Ще ми посочиш ли свидетелството, в което се казва, че тогава са се заселили българи в Мизия или ще приемем по-логичното заключение, че мизите са българи? Особено след като имаме и документ, който буквално казва:

"Този наш светец и будител бе по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи."
---


Този българин от Прилеп, Македония, как така стана мизиец, след като нито е роден в областта Мизия, нито е действал в нея?
---
Да погледнем и хрониките на Лъв Дякон:

"...Сфендослав очень гордился своими победами над мисянами; он уже прочно овладел их страной [60] и весь проникся варварской наглостью и спесью. Объятых ужасом испуганных мисян он умерщвлял с врожденной жестокостью: говорят, что, с бою взяв Филиппополь [61], он со свойственной ему бесчеловечной свирепостью посадил на кол двадцать тысяч оставшихся в городе жителей [62] и тем самым смирил и [обуздал] всякое сопротивление и обеспечил покорность..."

..Светослав много се гордеел с победата си над мизите...

...Обзетите от ужас, изплашени мизийци, той умъртвявал с вродената си жестокост: говорят, че след превземането на Филипопол...

А какви са тези мизи във Филипопол (Пловдив), след като градът не спада към областта Мизия?
---
Списъкът може да продължи безкрайно. Българи са и готите, и пеонците, и скопите (шопите), и тракийските (епирските) хуни, които не са никакви хиунг-ну, а местен, балкански народ.
Глупостите ви ме очароват. Начините да си ги подплатите с основания - също!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И твоите интерпретации също ме забавляват...

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Синът на Стефан Неман, крал Стефан Първовенчани (ок. 1227), в биографията на своя баща пише:

"Един отстъпник от същото племе готи, наричано и българско, на име Стрез, се отцепи на запад от моята държава (Сърбия)..."

и

"Имаше някакъв си на име Стрез, макар и злоумен, но от висок род, от българската страна, от царски род, роднина на Калоян, царя загорски, когото, както казват, уби св. Димитър. Защото този Калоян, царят загорски, се вдигна и разруши много гръцки градове по цяла Тракия и по цяла Македония, защото тогава Цариград държеха и владееха фръзите, които не се грижеха за запазването на останалите градове..."

"...Този гореспоменатият Стрез бе прогонен от цар Борил, който след убийството на Калоян бе завзел царството, и щеше да го убие като царски роднина. Защото и този гот, казаният Стрез, беше много прочут с храбростта си и затова още повече му завиждаха и желаеха смъртта му..."

"...А преди, както казахме, готите много се засилиха и, намирайки много гръцки градове пусти и безпомощни, завзеха ги и завладяха Охрид..."

"...И стана Стрез роб на завист и злоба, и без страх от Бога поквари душата своя, защото за неизброимите добрини на Стефан към него му отвръщаше с безбройни злини и празноумия. А след като се помири с гърците и започна със своите готи да събира неизброимо множество от различни народи и с голяма надменност, ревейки като лъв, тръгна..."

"...след като събрал не малка помощ и от онези готи, които живеят от другата страна на Дунав, тръгнал на война като развълнувано море..."

---
Дуклянският презвитер пък казва:
"Caeoeruntque se litrique populi valde inter se diligere, id est Gothi qui est Sclavi, et Vulgari, et maxine, quod ambopopuli gentiles essent, et una lingua esset omnibus."

Тоест готите, това са склавите (обикновено се превежда славяни, ама аз не съм съгласен) и българите, които имали общ произход и говорили един език.
---
И този списък може да продължи безкрай с византийски извори, които отъждествяват готите с българите. Но за днес ви стига, шльоцита.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 23.05.05 18:51.

Мерси за източниците, избирателно ги тълкуваш, ама няма лошо... Византийците и за "проклетото" племе славяни са писали доста, ама автохтонците нещо ги пренебрегват подобните писания. Изворите обаче не са 100% доказателство за произхода на един народ - правят се грешки при превод, преписване или пък се внасят "корекции" по идеологически причини. Археологията от друга страна дава много по ясна картина за етническия състав на даден народ... Така че трябва нещо черно на бяло иначе това вашето си остава евтина демагогия...
И без обиди /са щльоцерианец ме изкара..../
П.С. сега македонската пропаганда ни изкарва татари - това оьзначава ли че сме такива??? Ако някой като теб намери такъв документ в бъдеще и почне с пяна на уста да доказва, че българите са татари.... К'во ще стане тогава?


Dulce et decorum est pro patria mori!

Редактирано от last roman на 23.05.05 19:05.

И без обиди /са щльоцерианец ме изкара..../

Шльоцерианството не е обида. След като поддържаш тезата, че българите са пришълци от нейде в Азия в днешното си отечество, значи си последовател на Шльоцер, сиреч шльоцерианец. Спри да говориш небивалици за българи-пришълци и ще престанеш да бъдеш шльоцерианец.
---
А изворите не ги тълкувам, както виждаш, само съм ги цитирал. Проблемът е, че са толкова недвусмислени, че създават у теб впечатлението за "избирателно тълкуване".
Сръбски извори ще ни правят зорлем готи, а не "българи-турани"? Как да не се смее човек.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 23.05.05 19:10.

Лично аз се придържам към мнението, че българите са угри...

Dulce et decorum est pro patria mori!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Az ne postavih datirovka,samo kazah,4e 4esto bylgarite sa nari4ani mizi.A za tova se syglasqvamцял трактат може да се напише по този въпрос - за грешните изводи.

I to vaji o6te ot drevnostta,ta i do dnes - umi6leno ili neumi6leno.

В отговор на:

---

ХА ХА ХА!

---

last roman
Аз лично не мога да отрека нищо,понеже всичко е възможно.
Но ако Нимбус отвори римските автори,ще види,че хуните са разгонили и поизтребили предишното населени на Мизия,щя види че не са напдали римските части,и това не е била освободителна или гражданска война???,те не са наричани мизи по мисъл на мизите,които за живяли в МИЗИЯ,а просто защото са обитавали тази обалст.
Но понеже това крайно-месиянско-автохононми мисле е праволинейно то няма как да съпостави едни извор с друг и да си направи верните заключения.
Йордан готски например се опитва да изкара гетите,готи,но писанията му са наистина немеродавни и подложени на сериозна критика в тази част.
За археологията си прав и не е само това.
Например виж как заключават че ако случайно някои думи в днешният език са тракийски,това означава че българите са траки???
Днешните българи сме и траки и ПРАБългари,но траките и ПРАбългарите не са едно и също.
Ебаси логиките.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

И така, шльоцита, след като видяхме какви са мизите и готите/гетите, да видим как вижда Лаоник Халкокондил (Laonicus Chalcondyles) т.нар. ТРИБАЛИ.
Според неговите проучвания ТРИБАЛИТЕ са

"...най-древният и най-велик от всички народи."

След което казва:

"На тях (трибалите) сега им казват БЪЛГАРИ."

Този "заблуден" човечец е толкова сляп за шльоцерианската истина, че при описанието на падането на България под турско робство никъде не говори за българи (освен в заглавието на главата), а на всеки трети ред твърди, че турците покорили ТРИБАЛИ.
---
Чудно ли е, че трибалите са българи, след като според Dio Cassius трибалите са МИЗИ, а Страбон предпочита да ги нарича с по-общото "траки".
---
Давайте, шльоцерианци, разконспирирайте средновековния заговор, според който българите са траки - пеонци, мизи, готи, а сега и трибали. После ще ви дам да се запознаете и с материали, според които българите са БРИГИ, а също и БЕСИ, за десерт може и чак до МЕЛАНХЛЕНИТЕ да стигнем.

Големи заблуди в това средновековие бре, как един барем не налучка шльоцерианската истина, че сме турци или памирци. Опасно нещо е наивитета на старите писатели.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 24.05.05 03:28.

Само едно супер елементарно въпросче ще ти задам.
Как точно великите трибали,които се наричали българи кореспондира с грозният епитет voulagrois.
При положение,че българин явно си е етноним.
И как бе, как един не ги нарече тези траки,мизи или трибали българи.
Писатели,поети,историци или географи в древността не ги нарече така.
А сигурно има по 2 имена за половината тракийски племена.
А че си достатъчно нагло и тъпо нешльоци не се съмнявам.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Да почетем Паисий:

"...По това време гърците не знаели, че българите се наричат българи, но ги наричали готи и хуни... (как го е нацелил само Паисий!!! Един поп се оказва по-умен от десетки ученоглавци!)
...По-късно във времето на цар Теодосий разбрали и ги наричали болгарите волгари, защото гърците нямат буквата “б”, но пишат “в” вместо “б” и казват волгари, а не болгари... (под "волгари" разбирай т.нар. "вулгарои", за което питаш)”


---
Ето ти едно обяснение от Паисий. Но Паисий не е съвсем прав, защото българският етноним присъства под изкривена форма от дълбока древност в гръцките писания като "пеласги" и "пеларги", "връгари", "бриги", "фриги" и т.н.
---
Друг момент е, че с това разполагаме след гръцката цензура. Както много от архивите на Ватикана "не са достъпни за научни изследвания", можеш да си сигурен, че половината от гръцката (и откраднатата, оцеляла от огъня българска) книжнина "не е достъпна" за ползване.

Но и от малкото си личи къде е пипано, за да се създаде шльоцерианството. Интересното е, че и на най-злият грък-фалшификатор не му е хрумнало да запраща българите по-далеч от приазовието, което, както знаем, е родината на почти всички европейски народи... Затова пък шльоцитата не познават граници и вече изследват контактите на древните българи с далечна Япония. Браво, шльоцита, браво, герои!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чуваш ли се какви изводи правиш понякога?
Появил се мизиецът Акиндин?
Еми да,българин е от 14 век,а Спиридон е писал 18 век.
И кое точно те накара за заключиш,че българите които живият в Мизия мизите? Известно е,че хуните се настаняват трайно в Мизия.
И ми говори за мизиец от 14 век,като го приравнява с мизиец от времето на Христа да речем.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Тъй,човек може да повярва в тези теории,ако нямаше други не по-малко ами по-правдоподобни,че българи 2000 години още преди Христа по двуречието е имало,за набезите на хуните и битките им с мизи и траки(да отбележя,че според мен не е абсолютно сигурно,че мизите и траките са едно и също..) и т.н. и т.н.
Българите били нарекли държавата си България,на името на Болг,абе чуваш ли се.

И май нещо май си изял от Паисий а?Както изяждаш обикновенно като не ти харесва.

Българите обикнали тая земя, обещали на цар Уалент да бъдат покорни на гърците и римляните и да им помагат във война. Уалент заповядал на българите да преминат Дунав в Тракия и да се поселят покрай Дунав и Черно море до Морава и Хършава и да пазят границите на гърците от готите, скитите, аварите - това са татари и маджари. Така българите преминали по това време река Дунав, населили се първо покрай Дунав. Едни българи останали с един свой войвода в Панония с аварите и маджарите и бил много години заедно с маджарите.(ето тука вече е твоята ИЗВАДКА)- По това време гърците не знаели, че българите се наричат българи, но ги наричали готи и хуни.Те наричали готи всички народи, които произхождали от север, както днес ги наричат татари

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Редактирано от OpenMind на 24.05.05 04:50.

И увертюрата към това от Паисий:
Москва реката, гдето най-напред се заселили, а по нея и селището. После постепенно го превърнали в град, там поставили царския престол и поради това всички се нарекли московци - и до днес. В Московската земя има една страна, нарича се Скандавия. Както се разпръснали най-напред, ония, които били в тая страна, нарекли ги скандавлани. Тия скандавлани след много години и време, като се умножили в оная земя, дигнали се от нея, отишли на запад и намерили там земя покрай Окиан-море. Това море се нарича Балтско и Помариско. И се заселили тия скандавлани там покрай Брандибур, а по това име сандавлани после нарекли тоя род славяни - и до днес. Ония, които останали там, се зоват славяни. Кръстили ги свети Кирил и Методий и заради тях нарекли нашите книги и целия род и език славянски род. Те говорят славянски език най-правилно и най-чисто и говорят много думи, подобни на българските, но сега държат римска вяра и воюват на страната на немския цар. Римляните ги подчинили под властта и вярата на папата. Тия славяни са от един род и език с българите. Когато се населили в оная земя край немците и брандебурите, по едно време се подигнал много народ от тях и отишли пак в Московската земя, но москалите и русите не ги пуснали в своята земя и станала голяма война и бран. Тук във войната славяните победили, отново влезли в оная земя и се заселили край голямата река Болга, която тече от юг към север през Московската държава и се влива в Окиан-море. Поради тая река Болга, славяните се нарекли болгари - и до днес - и били в оная земя много години и времена до 328 г. от рождество Христово.
В това време царувал в Цариград цар Уалент. Ония българи имали намерение и съгласие да търсят добра и плодородна земя, дигнали се от оная земя и река много народ и дошли в Маджарската и Влашката земя. Пратили при цар Уалент, молили се да ги пусне през Дунав да се населят покрай Дунава и Тракия

Тука,Паисий според мен бърка,че българите са получили името си от река Болга,а би трябвало да е било обратното.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Никой не ти е виновен, че не можеш да осмисляш текстове.
Прочети внимателно написаното от Паисий и ми кажи през 4-ти век ЧИЕ заселване според ДНЕШНАТА ИСТОРИОГРАФИЯ визира Паисий и къде и коя е тази река Боуга, за която пише.

Три жокера:

1. Остави настрана библейската част.
2. Почни да мислиш за готи.
3. Забрави за днешната Волга.

Успех!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точно и именно днешна Волга е тази Болга.Другият вариант е да е Дунав,но това е много малко вероятно.
А ето ти една друга теория за произхода на името Болга - хунските български племена били нарекли тази река по думите Бол/Бал - голям/господар и Га - река.
Като по-късно тези хунски български племена започват да се именуват вече по името на реката Болга - Болгари.
Сочените за български хунски племена са били в съюз с Византия и срещу готите.А точно това Бол или Бал вероятно е залегнало и в думата балкан също.
Даже незнам защо споря с теб,като с тебе спор не може да се води ами само монолог.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

А БАЛКАН изключително е наричана Стара Планина.
Която и ти е потвърдиш,че по-старите и имена не са свързани с БАЛКАН.
Т.е. Балкан е нови име ,точно от този период в който българите се настаняват по тези земи.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Никифор Грегорас:
“Сега ще обясня от кое място се е получило името на България. Мястото се намира отвъд и на север от Дунав. През него тече една малка река, която се казва Булга."

Паисий:
"Тук във войната славяните победили, отново влезли в оная земя и се заселили край голямата река Болга, която тече от юг към север през Московската държава и се влива в Окиан-море."

Очевидно и двамата говорят за малка река, която се намира на север от Дунав и се влива в Балтийско море или Окиан-море.
---

Никифор Грегорас:
"От нея си получиха името българите, макар че по произход са скити."

Паисий:
"Поради тая река Болга, славяните се нарекли болгари."

No comment
---
Никифор Грегорас:
"...подобно на скакалци и светкавица заели Македония с отсамна Илирия, дето много им харесало."

Паисий:
"...българите да преминат Дунав в Тракия и да се поселят покрай Дунав и Черно море до Морава и Хършава..."
---
Никифор Грегорас:
"...дето много им харесало."

Паисий:
"Българите обикнали тая земя..."

Преписал е барабар с коментарите на оригинала.
---

И въпреки това Паисий е проявил съобразителност, че по-ранните автори считат българското нахлуване за ГОТСКО нахлуване.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 24.05.05 06:11.

Точно и именно днешна Волга е тази Болга.

Бабината ти трънкина. Когато Волга се премести над Дунав, стане "малка река" потече от юг на север и почне да се влива в Балтийско море, може и да се окажеш прав.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 24.05.05 06:05.

Браво на Ганчо Ценов,обаче едният говори за малка а другият за голяма река.
А че Паисий е преписал 'историята' се знае,той сам го е написал.
За скитите Никифор може да е прав,защото точно те имат нещо общо с ПРАбългарите.
Ти обаче не правиш никакво разграничение между епохите,и това ми е ясно,дори веднъж се изцепи,че хронологията нямала значение.
А пък в момента в който някой ми докаже че Бал и Га или Бал и Гар са български думи цялата глупост с voulgaroi ще стане на пух и прах.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

А например замисляш ли се,че може би именно Никифор а не Паисий е сгрешил?
Паисий е черпел сведенията си от различни извори.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Редактирано от OpenMind на 24.05.05 06:19.

А Никофор от своя страна вероятно е преписал от по-стар източник тък като е живял по късно от описаните събития.
Така,че напълно вероятно е частта и връзката с реката и името българско да е от по-стари източници а уточненията му за малката река да са си лично негови.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Браво на Ганчо Ценов

?

обаче едният говори за малка а другият за голяма река

Единият е преписвал когато вече е имало голяма река на име Волга и е решил да "поправи" първоизточника си.

Ти обаче не правиш никакво разграничение между епохите,и това ми е ясно,дори веднъж се изцепи,че хронологията нямала значение.

?

А пък в момента в който някой ми докаже че Бал и Га или Бал и Гар са български думи цялата глупост с voulgaroi ще стане на пух и прах.

?

За скитите Никифор може да е прав,защото точно те имат нещо общо с ПРАбългарите.

Прабългари няма.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И по какъв повод са ти питанките?
Не е ли на Ценов призрението че това точно Паисий го е преписал от Никифор?
А за хронологията това го каза ти преди време в история - че нямало значение датировката.
Ами приятелю ако бол и гар са български думи,и особено ако се потвърди че са използвани и в Шумер работата вече ще е пределно ясна.
А м/у другото това значение което се приписва на Бол или Бал - голям и велик можем да го съпоставим с божеството Бал/Баал.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Не е ли на Ценов призрението че това точно Паисий го е преписал от Никифор?

Не е. Мое си е.

А за хронологията това го каза ти преди време в история - че нямало значение датировката.

Цитирай ме. Хронологията е важна и в случая Паисий говори за идването на гетите на юг от Дунав след разпада на хунската империя в Панония. Човекът си го е написал пределно ясно и даже годините е споменал. Ама кой да чете...

Ами приятелю ако бол и гар са български думи,и особено ако се потвърди че са използвани и в Шумер работата вече ще е пределно ясна.

За тези, които са склонни да пишат история по две думи, може би ще е ясна.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Telephus на 24.05.05 06:54.

Ами да кажем тогава,че си достигнал до това прозрение самостоятелно,но не си първият.
Сега ако мислиш,че ще ровя да ти намеря изказването в клуб История от преди 1-2 месеца,лъжеш се.Е ти на това разчиташ де.
Тя на две-три думи не се гради историята,това просто ще затвърди теорията.
В същност според Мутафчиев, бал е шумерска дума и означава точно това.
И незнам за Австралия ама Кангра е област в Индия,а в шамБала саживели боговете.
И запомни следното - народите живяли на Бал. П-ов и ПРАбългарите може да са различни клонове на един и същ народ,но това може да се търси само в най-дълбока древност.
ПРАбългарите на Авитохол и траките под римска власт не са един и същ народ.Макар че може би някога и да са били.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Сега ако мислиш,че ще ровя да ти намеря изказването в клуб История от преди 1-2 месеца,лъжеш се.Е ти на това разчиташ де.

Ако не намериш точния цитат, официално те обвинявам в клеветничество.

И незнам за Австралия ама Кангра е област в Индия

Ами и аз не знам за Кангра, ама Танагра е родното място на тракийския Хермес.

ПРАбългарите на Авитохол и траките под римска власт не са един и същ народ.

ПРАВ СИ! "Прабългарите" на Авитохол са "траките" ИЗВЪН римска власт и борещи се срещу тази власт!
Радвам се, че най-накрая се разбрахме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Единствената заключена тема в този клуб е със за****я***главие, че Президентът на САЩ Джордж Буш е izнасилвал деца.
Не знам какво целяхте с манипулираНе хистърито нна персоналния ми компютър - заличено е хистърито ми от римския клуб нататък РИМСКИЯ КЛУБ ПОВТАРЯМ. ТАКА ЧЕ не ми позволихте да публикувам линка - на Чоли с изключително важна за разузнавателните служби информация.
От същия позорен файл с цялата тема.
Но потвърдихте констатацията ми, че Българският интернет и уикипедия са гнездото за виртуално обслужване на големия световен терор.

Krechi77 имам нова страница в профила си в клубовете.
704 постинг

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от siropino на 13.01.21 06:19.