|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: za Mirage i Black Wolf
[re: Black Wolf]
|
|
Автор |
easy (мотаещ се) |
Публикувано | 13.05.03 09:58 |
|
Съжалявам, че късно се включвам по темата, но все по-рядко имам време за нет...
"Археологическа култура" далеч не е плод на безсилие, въпреки че можеш да останеш точно с това впчатление, ако се заровиш в съветската литература от 80-те години. Тонове хартия бяха изписани по темата "археологическа култура и етнос"...
За мен като праисторик "археологическа култура" е работен термин, с който мога да означа определен ансамбъл артефакти. От този ансамбъл бих могъл да направя заключения за икономиката, социалната структура и (уви, в по-малка степен) вярванията на носителите на тази култура. Съвсем отделен е въпросът дали зад нея стои конкретен етнос. Може да е така, а може и да не е - примери от антропологически проучвания колкото щеш. Една археологическа култура може да е характерна за много етноси, както е възможно и в рамките на един етнос да се разграничат няколко археологически култури.
Всъщност не съм убеден, че изобщо има смисъл да се поставя въпросът "култура на кого е дадена археологическа култура". Битува (разпространява се, свива, загива, процъфтява и т.н.) културата, поведението, моделът - това е важното. Етносите с техните езици, политически формации и т.н. се появяват късно, когато вече разполагаме с писмени извори. А те, както е добре известно, винаги робуват на някаква идеология и са изопачени.
Уви, почти неминуемо е да не бъде изопачена и интерпретацията на материалната култура. От това (както и от непубликуването на материали) страда най-много праисторията. Затова предпочитам да подхождам към работата си като криминалист - конкретни данни и конкретни следствия от тях. Това между другото не означава, че заради дърветата не съм в състояние да видя гората.
Въпреки че казаното дотук е също плод на някаква идеология.
Жив, здрав, и успешен лов. ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/smile.gif)
All shortcuts have disappeared.
Screen. Mind. Both are blank.
| |
|
Тези култури са били на конкретни хора, а не на някакви абстрактни "носители на културата Х", с каквито обикновено борави археологията...![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
| |
Тема
|
Re: za Mirage i Black Wolf
[re: easy]
|
|
Автор |
Black Wolf (ловец) |
Публикувано | 13.05.03 22:07 |
|
Е, ако мога да се съглася с някои от доводите за етноса (с голяма доза условност), има нещо с което не съм съгласен.
Дори при дадени хора да няма етническо самосъзнание в съвременния смисъл на думата, винаги съществува групово самосъзнание. Дори при животните. Всъщност имат ли животните самосъзнание? Ами понаблюдавайте ги и сами решете...
Така че дадена група хора винаги се самоосъзнава като нещо обособено. Теорията за урдумхайт-а, която господства в археологията вече две столетия, не позволява сериозно осмисляне на човешките култури.
Сложете си ръка на сърцето и признайте, че каквото и съдържание да търсите (и намирата!), терминът "археол. култура" всъщност не означава нищо.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
| |
Тема
|
Re: za Mirage i Black Wolf
[re: Black Wolf]
|
|
Автор | Mirage (Нерегистриран) |
Публикувано | 13.05.03 23:57 |
|
Вижте ще се опитам да дам само няколко прости примера за археологическа култура - например Елинизма период в който множество народи споделят общи ценности имат сходна материална и духовна култура в същото време те имат коренно различно етническо самосъзнание. Същото се случва и в късното средновековие 12-15 където множество народи на практика споделият почти еднаква археологическа култура. Може и да има локални различия но те бледнеят на общия фон.
| |
Тема
|
Re: za Mirage i Black Wolf
[re: Black Wolf]
|
|
Автор | Mirage (Нерегистриран) |
Публикувано | 14.05.03 00:00 |
|
Да само дето ние не можем да кажем кои са били тези хора а само да изследваме техните материални останки което е и самата археологическа култура![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/tongue.gif)
| |
Тема
|
Re: za Mirage i Black Wolf
[re: Black Wolf]
|
|
Автор |
easy (мотаещ се) |
Публикувано | 16.05.03 00:34 |
|
Black Wolf, сигурно не съм се изразил достатъчно точно. За мен "археологическа култура" е работен инструмант, термин, който малко се различава от, да кажем някакъв тип грънци. Под "археологическа култура" разбирам някакво устойчиво и статистичеси (на теория, никога не съм бил особено добре с математакита) уловимо съчетание на елементи на материалната култура. Затова не смятам, че понятието не означава нищо. Помага ми да си организирам събраната информация, а това вече е нещо .
Предвид материала с който работя, аз не мога да имам информация за хората, които стоят зад него. Тази информация идва от други източници, предимно етнографски. И на аналогии, но много често се оказват точно толкова погрешни, колкото биха могли да бъдат и верни. Затова споменах нещо за модел. Зад него наистина стоят хора - не копаем камъни все пак, - но дали те се осъзнават като един или друг етнос - това не мога да кажа. И не ме вълнува особено, поне засега.
Между другото, мразя да се обръщат към мен на "вие" ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/smile.gif)
All shortcuts have disappeared.
Screen. Mind. Both are blank.
| |
Тема
|
Re: za Mirage i Black Wolf
[re: easy]
|
|
Автор |
Black Wolf (ловец) |
Публикувано | 16.05.03 12:41 |
|
Е, така по съм съгласен! Виж, не се връзвай прекалено много - добре разбирам същността на проблема, но се заяждам...
Всъщност тези "условности", които присъстват в археологията, ме отблъснаха от заниманията с нея (което беше една от мечтите ми като ученик) и си останах в "обикновената" история.
А под "вие" имам предвид археолозите като цяло.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|