Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:56 01.05.24 
Взаимопомощ
   >> Алкохолно зависими
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Случки от един живот  
Автор nekoi (член)
Публикувано30.06.07 11:35



Любопитно и тъжно е ставащото тук.

Любопитно ми е да видя как в нета има живот досущ като реалния - с интриги, клюки, приятелства и предателства. Доскоро мислех, че нетът е да прочетеш нещо в него, да дръпнеш някоя музика или филм.

Тъжно ми е, защото ставащото вече съм го виждал в живота на АА.
Един от основателите на българското АА се беше самообявил за Главен Анонимен Алкохолик на Републиката. (Нататък за улеснение ще го наричам съкратено ГАР)
Опитваше се да контролира всичко и всички в АА и смяташе, че единствен той знае истината за алкохолизма и само той има право да сее тази истина.
Беше се превълнал в Алкохолика Слънце и всичките му действия и думи излъчваха посланието Анонимни Алкохолици това съм Аз.
Когато дойдеше нов човек на сбирките, той го "препитваше" и определяше дали е алкохолик или не. Много се сърдеше, ако друг се опиташе да говори с новодошлите.

Част от останалите недоволстваха, но бяха безсилни. На няколко пъти имаше опити в приятелски разговори да се вразуми Самозванеца, но опитите винаги завършваха неуспешно.
Отговорът му обикновено беше един и същ: Ти ли ще ми кажеш, бе. Аз съм търчал да помагам на толкова алкохолици, ходил съм в домовете им, настанявал съм ги в Суходол, а ти на колко души си помогнал?

Някои се бунтуваха по-яростно и на няколко пъти сбирките завършваха със скандали. ГАР изгони на два пъти една жена, като единия път я и напсува. Тази жена и до днес идва на Веслец.

ГАР беше с трезвост над 10 години, но не беше спокоен. Когато на сбирка възникнеше напрежение, той започваше да трепери целият и вдигаше кръвно.
Не пиеше от много време, пък се държеше като пиян.

Отблъснати от диктатурата му, малка група алкохолици започнахме да се събираме в дома на една от нас. В частен дом обаче сбирки на АА не се получават, защото е рисковано да се канят нови непознати алкохолици.
Около година и нещо се събирахме в този дом, докато накрая няколко души се разтърчаха и осигуриха помещението на Веслец.
Така се роди групата на Веслец.

Около ГАР имаше една група от негови сподвижници, които бяха под неговото силно влияние и отричаха сбирките на Веслец. Интригите и манипулациите не бяха рядко срещани в АА по онова време.
Ние на Веслец си правехме сбирките и не се опитвахме да привличаме от хората на ГАР, които се събираха на Пиротска. Нито много много се интересувахме какво става там.
Постепенно обаче един по един те започнаха сами да идват на Веслец, отблъснати от диктаторското поведение и манипулациите на ГАР.
Сбирка след сбирка ГАР започна да остава все по-самотен на Пиротска - преди там идваха по 10-15 човека, но после започнаха да се събират по 2-3. Казват, че накрая имало случаи той да си седи сам в часа на сбирките.

ГАР все повече губеше нерви и здраве и накрая се чу, че е станал силно зависим от ривотрила (успокоително лекарство). Истината е, че той си имаше разни болести и не твърдя, че само събитията в АА го хвърлиха в тази зависимост. Сигурен съм обаче, че най-много му повлия това, че той загуби смисъла на живота си - да управлява Анонимни Алкохолици като самодържец.

След като се разболя ГАР престана да ходи на Пиротска. Чувах че бил много зле, после чух че се пооправил. После му се обаждах по някакъв повод по телефона и си поговорихме. Изглеждаше, че се е посмирил. Не съм останал с лоши чувства към ГАР, защото той наистина е направил немалко за българското АА в първите му години.

Станалото с ГАР е описано почти едно към едно в 12-те традиции на АА. Никой от нас не успя да го вразуми, но Движението и Висшата сила сложиха нещата по местата им.
Тази и други случки, които съм виждал, ми помагат да гледам спокойно на всичко, което става в АА. Защото знам, че в крайна сметка нещата винаги идват по местата си.

Не съм измислил нито дума от горния разказ. Сред невлизащите в този форум приятели от АА има много свидетели на описаните събития.



Тема Re: Случки от един животнови [re: nekoi]  
Автор Aня (член)
Публикувано30.06.07 13:43



“Не съм измислил нито дума от горния разказ. Сред невлизащите в този форум приятели от АА има много свидетели на описаните събития.”

Е, и сред влизащите има свидетели! Имах късмет донякъде да съучаствам в тези събития... Трудни и болезнени за много от нас, но все пак надеждни, защото от лошия опит тогава се зараждаше нещо позитивно и градивно, нещо което просъществува...
Мисля, че във всеки негативен и болезнен опит може да има и нещо положително, което може да е основа за някакво ново начало. Ако този опит ни накара да се замислим, да го осъзнаем, осмислим и преосмислим... За да действаме така, че да не се повтори. Нали точно затова гледаме да помним горчивия ни алкохолен опит. Именно той е основа за нашата сила...
Точно затова се опитвам да съм благодарна за всеки опит, също и за този “лош”.



Тема Re: Случки от един животнови [re: Aня]  
Авторeдин rлyпak (Нерегистриран)
Публикувано30.06.07 13:59



Мисля си, че неправилно съдите ГАР, защото човек е социално(стадно)животно и като такъв има нужда от водач. Всеки си мери в силита в стадото и който надделее почва да води. Водачеството го откъсва от реалиите и готово. Това е типична паведение и АА няма никакво значение в случая. Проблемът във всяка група са "васалите", "подчинените". Колкото повече се осланят на "фюрера"(водача), толкова губят представата за околния свят и се затварят в груповото съзнание. Е те тук е проблемацията на АА, както и всяко групово съпреживяване, религия, партии и квото се сетите. Фиркането, като групово преживяване-също



Тема Re: Случки от един животнови [re: eдин rлyпak]  
Автор Lodez (новак)
Публикувано30.06.07 15:25



Пак си зубрил ,без да мислиш

.Общи приказки...Доминиращи ,доминирани, а тук става въпрос за А А. ЗА СВОБОДА...За свободата да се опитаме да бъдем добри хора със себе си и другите...Там е надеждата на АА,а не да констатираме НЕПРОМЕНЯЕМОТО си човешко нищожество.... Има една хубава Памирска проказка :Имало едно време един сляп човек седял си той на сянка и се чудел ,какво е това слънцето ?Попитал някой да му каже как изглежда ...отговорили му ,че е като кръгъл щит и ударили по него за да го чуе слепият ...минало време слепият чул камбанен звън и решил, че това е слънцето...тогава му казали ,че не е и му обяснили ,че слънцето е като горяща факла...слепият взел факлата и изучил формата и минало време и потърсил слънцето ,хванал един боздуган и се успоколи ,че най после разпознава слънцето....И формата му кръгла и гори като факла ама не звъни като камбана и не е боздуган ....А можел човека и чрез себе си да разбере и да усети ...така и ние можем чрез себе си да разберем кое е добро за нас, ако наистина го търсим.....



Тема Re: Случки от един животнови [re: Lodez]  
Автор Aня (член)
Публикувано30.06.07 15:59



Здравей Лодез!


Много ми харесват твоите думи за АА като “... свободата да се опитаме да бъдем добри хора със себе си и другите...Там е надеждата на АА,а не да констатираме НЕПРОМЕНЯЕМОТО си човешко нищожество...”
Напълно съм съгласна с това. Точно в този смисъл говорих за опита (всякакъв), който не като статична (значи мъртва) констатация ни е нужен, а като основа за промяна, като дар, който ни помага да сверим кое е доброто, за да се опитаме да го творим...
И приказката много ми харесва. Тя също е хубаво въплъщение на това, което се опитах да кажа преди. Именно “чрез себе си” - чрез опита си (и добър, и лош) “ние можем да разберем кое е добро за нас, ако наистина го търсим...” В този смисъл и “лошият” (тоест неприятен, болезнен) опит е също “добър” опит...
Затова аз не съдя ГАР (не съм и забелязала да го прави Некой). Не споделях много от неговите възгледни, не ми харесваше начина му за работа в АА, казвала съм му го открито, карахме се... Но не го съдя. Разбирам неговите ограничения както се старая да разбирам собствените. Благодарна съм, че можах да изживея този опит - контактите с него, защото И този опит ми е бил от полза. Вярвам че и за софийското АА е бил такъв.
Както вярвам, че всичко, което стана тук във форума ще е от полза за много хора, както и за самия форум. От всеки от нас зависи доколко и как ще оползотворим и този горчив опит, но вярвам, че сме способни на това.




Тема Re: Случки от един животнови [re: Lodez]  
Автор nekoi (член)
Публикувано30.06.07 16:05



Един глупак, ако щеш вярвай, напоследък няколко пъти се сещам за теб и се чудя какво ли правиш.
И най вече дали ФИРКАШ или не


Изтрил съм телефоните ти, иначе щях да те потърся, защото ти пак тръгна да търсиш свой път за спасяване от алкохола, след като уж призна, че изходът е в АА.
Твоя работа си е, ама знам, че беше зле и не вярвам сега да си по-добре.
Я вземи утре да дойдеш на Веслец.

Пък тез твои разсъждения за стада, водачи и васали не се отнасят до Анонимни алкохолици. Това е теоретична схема, която ти механично прилагаш към АА. Затова и няма да я коментирам.



Тема Re: Случки от един животнови [re: Aня]  
Автор nekoi (член)
Публикувано30.06.07 16:08



Ани, не съм забравил, че и ти беше свидетел и участник в част от описаните събития.


Нарочно не го споменах в първия си пост



Тема Re: Случки от един животнови [re: nekoi]  
Автор Aня (член)
Публикувано30.06.07 16:38



Не съм помислила че си забравил.


Просто си СПОМНИХ разни изживявания благодарение на твоя постинг.
Въпреки всичко това беше хубаво и важно време за мен.
Благодара ти, че си го припомних.



Тема Re: Случки от един животнови [re: nekoi]  
Авторeдин rлyпak (Нерегистриран)
Публикувано30.06.07 18:17



Хехехехе, Некой, начи през животът си на Алкохолик не съм ходил на сбирки. Не фиркам от повече(вече) 8 години. Не знам къде е това Веслец, предполагам е из Шопско, а аз живея на другия край на БГ. Не си спомням като да съм ти давал телефони по какъвто и да е начин. Сори пич, бъркаш ме с някой друг. Не че това е проблем, но ако вземеш да се обадиш на някой друг и го нахокаш за ереста, дето проповядвам, няма да се чувствам комфортно.

ПП Не знам какво требе да представлява една сбирка, но това, което чета тук, ми е изначално..ъъъъ....неприемливо, да речем. Това и е причината да съм твърдо против това което се проповядва. Ако сте ме въвели неправилно в "религията", не е мой проблем. Аре чао за по-дълго.

Не фиркайте и прочетете отново приказката за Нилс Бор, коята сложих преди време. Не си мислете, че само АА разполагат с набор готови притчи. И си помисляйте от време на време, че има много пътища за постигане на определена цел. Всичко останало е чиста проба догматизъм.





Тема Re: Случки от един животнови [re: eдин rлyпak]  
Автор Aня (член)
Публикувано30.06.07 19:04



Здрасти един глупак!


На мен ми харесваше много притчата за Нилс Бор, даже я бях оползотворила в работата си, така че имам за какво да ти благодаря. И благодаря!
Аз не обичам догматизъм и не се съмнявам в това, че има много пътища за постигане на една и съща цел. Но нали не мога да препоръчвам тези, които не познавам, които не съм изминала сама! Затова мога да препоръчвам само пътя на АА. Защото си е мой. И - за съжаление или за щастие - май ще си остане единствен мой път... Защото няма да се жертвам ЧАК толкова за науката, че да се алкохолизирам повторно с цел да опитам някакъв друг път на възстановяването...
Но това не означава да отричам други пътища. Много бих искала да се запозная с тях от чужд опит, щом от своя вече не мога. Много пъти отправях тук молба към разни хора, които твърдяха че са се възстановили по друг начин, да споделят опита си, да разкажат пътя си, да кажат по какъв начин са успели. Познай колко смислени отговори получих...
Що не разкажеш и ТИ своя път?
Да идваш тук от време-навреме за да се подиграеш на нечии истини, да ги подложиш на съмнение без да посочиш алтернатива... на кого може да бъде полезно?
Иначе що се отнася до проповеди, “религия” и догми съм съгласна с теб. На такова АА ако бях попаднала някога, нямаше да остана в него нито един ден.





Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.